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Niveau seconde
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Principe d'inertie avec un véhicule

Posté par
Poelosie
08-05-19 à 13:35

Bonjour!
J'aimerais savoir si une voiture en pente qui roule à une vitesse constante répond au principe d'inertie ou non.
Si oui qu'elles sont les forces qui se compensent ?
Je suis un peu embrouillée avec la force du moteur, du sol, du poids et des frottements de l'air.

Merci Bonne journée

Posté par
odbugt1
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 13:54

Bonjour Poelosie,

Que la voiture soit en pente on non, si tu observes son mouvement depuis un référentiel terrestre (donc galiléen en première approximation) le principe d'inertie s'applique.

Tout ce qui est en contact avec la voiture exerce une force sur elle :
Force(s) exercée par l'air sur la voiture.
Force(s) exercées par le sol sur la voiture.
Ce sont des forces dites "de contact"
Les frottements dont tu parles sont exercés par le sol, par l'air et font donc partie des forces de contact.

En plus de forces de contact, il s'exerce une force dite " à distance " qui est le poids de la voiture.

Posté par
Poelosie
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 15:53

odbugt1 @ 08-05-2019 à 13:54

Bonjour Poelosie,

Que la voiture soit en pente on non, si tu observes son mouvement depuis un référentiel terrestre (donc galiléen en première approximation) le principe d'inertie s'applique.

Tout ce qui est en contact avec la voiture exerce une force sur elle :
Force(s) exercée par l'air sur la voiture.
Force(s) exercées par le sol sur la voiture.
Ce sont des forces dites "de contact"
Les frottements dont tu parles sont exercés par le sol, par l'air et font donc partie des forces de contact.

En plus de forces de contact, il s'exerce une force dite " à distance " qui est le poids de la voiture.


Merci beaucoup de votre réponse, c'est maintenant plus clair !
Et juste après j'arrête de vous embêter, est ce que le moteur exercé une force dans tout cela ?
Merci

Posté par
odbugt1
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 16:46

Oui ... et Non !
Les seules forces à considérer sont celles qui s'exercent sur la voiture.

Le moteur exerce  ( indirectement) une force sur les roues et les roues exercent une force sur le sol.
Ces forces existent bien, mais elles ne sont pas exercées sur la voiture, elles ont exercées par la voiture et tu n'as pas à en tenir compte pour l'étude du mouvement de la voiture.

En revanche ...
La force exercée par les roues sur le sol vont engendrer une force opposée exercée par le sol sur les roues (donc sur la voiture) et cette force là est bien à prendre en compte car c'est une force (de contact) exercée sur la voiture.

Posté par
neajD
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 17:01

Salut,

Heu... donc, si tu descends une pente en vélo, inutile de freiner, ça ne change rien au mouvement puisque c'est une force intérieure !

Posté par
odbugt1
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 17:12

Bonjour neajD,

Je préfère rester dans le cadre de la réponse à faire à une élève de seconde.
Mais je suivrais avec intérêt la réponse que tu ferais à la question que tu poses.

Posté par
Poelosie
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 19:50

Merci beaucoup !

Posté par
neajD
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 22:02

@ odbugt1
Ta réponse est parfaitement adaptée à Poelosie... en tout cas, je n'ai pas mieux à proposer.
Simple remarque
Il ne faut pas vouloir faire dire au principe d'incertitude ce qu'il ne peut dire. Avec la première loi de Newton comme seul outil, on ne peut que traiter la mécanique du point matériel.
La voiture doit donc être vue (*) comme [ou assimilée à] un point matériel (son cdg) qui se déplace à vitesse constante. Ce point est soumis à des forces extérieures qu'il suffit de recenser comme tu l'as très bien fait, d'en faire la somme vectorielle... et de conclure.
AMHA, parler du moteur, des roues... n'a pas de sens dans ce cadre restreint, mais mon expérience pédagogique est bien maigre pour critiquer quiconque

(*) de très loin !

Bien cordialement.

Posté par
neajD
re : Principe d'inertie avec un véhicule 08-05-19 à 22:17

Oups ! ... principe d'inertie évidemment !



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