Bonjour Will. Oui, je vois, tu as un petit problème. Un tout petit, même !... Mais quelle est la question que tu veux nous poser. Tu n'as encore rien demandé ?

    En delors d'un labo, tu as déjà fait l'expérience, avec un livre sur la table. Pourquoi, le livre ne se met pas à gliser vers le bas ? Si ton petit frère te le demande, tu lui répondras quoi ?    J-L

Bonjour,

La question est 1) Comment s'appelle la nouvelle force qui s'exerce sur le livre en donnant les caractéristiques et appliqué le principe de l'inertie en donnant la relation avec les forces.

En labo je vois que le frottement avec la table est plus important en incliné mais je ne vois pas ou est la troisième force...

Merci

Tu viens de répondre toi même à la question non?

Oui mais ou est la nouvelle force (la troisième ) car le frottement je l'ai déja cité

Tu as dit:
il y'a le poids et la réaction de la table.
Maintenant tu me dis que tu as cité la force de frottements.

Etrange ...

Donc la force de frottement et la réaction sont deux forces distinctes.


Mais il y a combien de forces qui s'applique sur ce livre maintenant?

Et la force de frottement comment est-t-elle caractérisé?

    Eh bien, voilà ta 3ème force ! Tu avais cité le poids et le réaction de la table .

    La 1ère est naturellemnt dirigée vers le bas (le centre de la Terre !), la seconde est perpendiculaire à la table , et la 3ème, comment-elle ?

    Et pour répondre aux questions posées, comment vont s'équilibrer ces trois forces, puisqu'on dit que le livre reste immobile, alors qu'il est sur une table inclinée ?  Qu'en penses-tu ?    J-L

D'accord

Moi je pencherai (jeux de mots) pour mettre la force de frotemment  en dessus du livre

Merci.

Il y'a une loi qui te dit que la somme des forces = ...
Sachant que cette somme est une somme vectorielle.
a+

    Will, je ne comprends pas bien ce que veut dire ton "en-dessus du livre " ? Le comprends-tu toi-même ? J'en doute !...
  
   Tu vois bien que si la table était inclinée davantage, le livre glisserait vers le bas, comme si quelque chose le poussait dans cette direction (vers le bas).
    Alors, si, en fait, le livre ne glisse pas , c'est qu'une force, celle dont on parle, s'oppose au mouvement vers le bas. Cela te donne une idée de la direction de la 3ème force ?  D'accord ?...   J-L

en dessous...

Merci, c'est résolu

Et pour la somme vectoriel

J'ai trouvé

P + R + f = 0 (écrit avec les flèche de vecteur)
Mais c'est P = (R + f ) ou P = -( R + f ) ??

++

et lorsque l'on enlève les flèche

Sa fait :

P = R + f ou P = R + f ??

Mais c'est quoi les valeurs de P R et f ?

Merci beacoup

Deja , es tu bien sûr de ta réponse pour la direction de ?

    Eh bien, pour résumer le tout:
1) Vecteur(F) , force de frottement, est une force qui s'oppose à la descente, donc c'est une force qui "monte" vers le point haut de la table. On ne peut pas dire qu'elle est dessus ou dessous ...
2) Pour appliquer le principe d'inertie, puisque le livre est immobilisé sur la table, c'est que les forces s'équilibrent ; on a donc :
    V(Poids) + V(frottement) + V(réaction support) = Vecteur(0) , càd = 0
3) Les valeurs du module de ces forces te seront données quand tu auras dessiné le schéma vectoriel.  

    A toi maintenant de faire ce schéma.    J-L

Ok
tu as dit 3) Les valeurs du module de ces forces te seront données quand tu auras dessiné le schéma vectoriel.  

Mais il n'y a aucun valeur en neuton dans l'énoncé.

Merci

en newton...

    C'est mieux, ou même en " newtons ".
Non, ce n'est pas nécessaire. Cela servirait peut-être pour la suite du problème.
    Mais il m'a semblé voir " 10 kg " quelque part ?...

    On peut alors préciser la longueur des vecteurs (F) et (R) en fonction  de P, ou plutôt en fonction d'une composante de (P).   J-L

Il y a tout ce qu'il faut pour calculer N et F, Non ?

Un triangle rectangle dont on connait l'hypoténuse et un angle autre que le droit.

C'est immédiat.

     Alors Will, tu en es où avec tes trois forces ?

Tu as pu calculer la norme de ces vecteurs ? de ces deux vecteurs, puisqu'on connaît le poids (P). Qu'est-ce que tu as obtenu pour la force de frottement, et la réaction de la table ?  
    Est-ce que ton schéma des forces sur la table ressemblait à celui-ci qu'on t'a donné ?    J-L

Oui, c'est le même schéma et j'ai trouvé
N = 92.2N
et f =33.6N

    Bonjour, Will. Tu en es venu à bout !... Tes résultats sont bons, et si tu as bien fait le schéma, c'est important, car cela te donne une orientation pour les calculs ultérieurs.
    Donc, garde en tête la méthode, que tu pourras appliquer à d'autres pb de ce type.    J-L

Merci