pour la masse volumique la definition est p=M/V le probleme je ne c'est pas quel donné utilisé

Et la formule du volume molaire dans la question c) est bien Vm = V x n

Bonjour,

Avant d'être une question de "formules" la physique est une question de réflexion ; bien sûr il faut connaître les définitions (le vocabulaire) pour savoir de quoi parle le problème.

La masse volumique est le quotient d'une masse par le volume qu'occupe cette masse.

Pour calculer la masse volumique du dichlore dans les conditions de la question b il faut utiliser ce qui vient d'être calculé à la première question ainsi que la donnée de la deuxième question :

Puisque la masse molaire du dichlore est 71 g.mol^-1 cela signifie qu'une mole de dichlore a une masse de 71 grammes
Puisque le volume molaire (dans ces conditions) du dichlore est de 24 L.mol^-1 cela signifie qu'une mole de dichlore occupe un volume de 24 litres

Quelle est donc la masse volumique du dichlore dans ces conditions ?

La masse volumique du dichlore est egal a P=M/V soit P= 71/24 = 2.96 g.L-1

La masse volumique du dichlore est donc de 2.96 g.l-1


la masse volumique du chlorure d'hydrogene est egal a P=M/v soit P= 36.5/24 = 1,52 g.L-1

La masse volumique du chlorure d'hydrogene est donc de 1,52 g.L-1


Cela est'il juste ?

Tu continues ?

pas de probleme je t'enverrais juste mes réponses pour que tu verifie si cela ne te derange pas ? merci

D'accord

c) Dans les conditons ou le masse volumique du dichlore est de 3,2 L-1

m = V x m / Vm  Soit m = 3,2 x 71 / 24 = 9,47  

une mole de dichlore représente donc 9,47 L.mol-1

La masse volumique n'a pas pour unité L^-1 mais g.L^-1 par exemple.

Quel est le volume (des litres...) qu'occupe une mole de dichlore (masse 71 grammes) quand la masse volumique est de 3,2 grammes par litre ?

Je te déconseille de manipuler des "formules" ; raisonne...

c) je m embrouille completement je ne sais plus se qu'il faut utiliser n = V/Vm
Cela nous permet de trouver le nombre de mole soit n=3.2/24 = 0.13 mol

Que veux-tu que je te dise ? Je t'ai conseillé d'arrêter de manipuler des "formules" sans comprendre.

Relis mon message de 11 h 52
Chaque litre contient 3,2 grammes.
Combien de litres pour contenir 71 grammes ?

1 litre = 3,2 grammes
  ?     = 71 grammes
              
1*71/3,2 = 22,19

Se resultat est le volume molaire ou la masse volumique ? En quoi et t'il exprimé ?

Très bonnes questions !

(un litre) * (71 grammes par mole) / (3,2 grammes) = 22,19 litres par mole

Le résultat est un volume molaire
Le résultat s'exprime en L.mol^-1

Si tu raisonnes ainsi tu vas faire des progrès foudroyants ! D'accord ?

Okay il faut plutot que j'utilise le produit en croix en lisant correctement les consignes et en utilisant les bonnes données

Dans ce type de problème avec les "produits en croix" et une attention soutenue aux unités on va en effet très loin.

(masse / mole) / (volume / mole) = (masse) / (volume) donc (masse molaire) / (volume molaire) = masse volumique

(masse / mole) / (masse / volume) = (volume) / (mole) donc (masse molaire) / (masse volumique) = volume molaire

Bon courage !

Se calcul est t'il juste pour la question d)

1 litre = 3,2 grammes
  ?     = 36.5 grammes
              
1*36,5/3,2 = 11,40

le volume molaire du chlorure d'hydrogene est donc de 11,40 L.mol-1

Il y a plusieurs manières de résoudre la question d

Une manière :
dans les conditions de la question c, cela signifie avec un volume molaire de 22,19 L.mol^-1

Donc une mole d'HCl a une masse de 36,5 g
Une mole d'HCl occupe (dans ces conditions) un volume de 22,19 litres

On cherche la masse volumique... (la masse pour un volume de 1 litre)

Désolé je ne comprends pas ton raisonnement je ne C'est pas se qu'il faut faire je me mélange avec toute ces consignes et tout se qu'il faut utilisé tout cela est vraiment trés confus dans ma tête !! !!  

Dans les conditions normales de température et de pression une mole de gaz occupe un volume de 24 litres.
On dit que dans les conditions normales de température et de pression le volume molaire du gaz est de 24 L.mol^-1

A la question c, on a trouvé pour d'autres conditions de température et de pression que le volume molaire était de 22,19 L.mol^-1, c'est-à-dire que dans ces conditions une mole de gaz occupe un volume de 22,19 litres.

Comme tu connais la masse d'une mole de ce gaz (HCl) il est facile d'en déduire la masse volumique.

Je crois que ton problème n'est pas dans "toutes ces consignes", il est dans le vocabulaire nouveau qu'il ne faut apprendre et utiliser. Ça va venir.

Si je ne me trompe cela nous donne donc :

p = M / V  soit P = 36,5/24 = 1,52

Quel est l'unité si cela est juste ?

Ça c'est la masse volumique quand le volume molaire est 24 L.mol^-1 (regarde ton calcul ! quelle est la valeur au dénominateur ?). C'est la réponse à la question b déjà trouvée à 11 h 19...

Il faut faire la même chose mais avec 22,19 litres au lieu de 24 litres...

L'unité ? Quand on divise des (grammes / mole) par des (litres / mole) on obtient des ...

Donc :

P = 36,5 / 22.19 = 1,64 g.L-1

:?:?

Bien sûr...

Et pour la question e il faut relire ce qui a été fait. D'autre part ce que j'ai écrit à 13 h 45 devrait aider...

ok merci j'ai galéré je t'envoi kan meme ma réponse a ma question e) ta l'heure merci  

e) si une condition diminue le volume d'une mole, cette condition augmente la masse volumique: même masse et volume plus faible.

C'est bon

Oui, c'est bien. Tu comprends !
Continue de méditer ces nouveaux mots... ce n'est que du vocabulaire à bien enregistrer.

Je me suis un peu servis de mon cours pour trouver cette phrase elle ne viens pas entierement de moi.

  

je trouve quelque chose louche en parlant avec un copain sur msn de cette exercice il ma dit qu'il ne trouvais pas pareil pour la question d) lui trouve ceci:

d)Si le dichlore (dont la masse volumique est 2,96g/l dans les conditions normal) à une masse volumique de 3,2g/l dans des conditions particulières, cela fait un peu moins de 10% de plus le même % à la masse volumique du chlorure d'hydrogène: On trouve entre 1,6 et 1,7g/l.

Ah oui, et 1,64 g.L^-1 (résultat de 19 h 56) ce n'est pas entre 1,6 et 1,7 g.L^-1 ?

Il y a en effet plusieurs manières de faire. J'ai choisi celle qui te faisait le plus travailler ces concepts nouveaux pour toi.

pour m'entrainer j'ai essayé de faire un exercice peut tu me corriger

Un flacon contient 0,25 L de gaz propane C3H8 dans des conditions telles que la masse volumique du propane est de 1,8 g.L-1

a) Quelle masse de propane le flacon contient t'il ?

b) Calculer la masse molaire du propane.

c) Déduire des résultats précédents la quantité de matière de propane dans le flacon.

d) Calculer le volume molaire du gaz dans les conditions envisagées.

e) Un flacon contient 0,25 L de gaz de méthane CH4 de masse volumique 0,67 g.L-1 dans les mêmes conditions précedemment. Quel est le volume molaire du méthane dans ces conditions ?

réponses :

a) le propane contient une masse de 0,45 g car 0,25x1,8 = 0,45 g

b) Masse C3H8 = MC x 3 + MH x 8 = 12 x 3 + 8 = 44 g.mol-1

c) n = m / M soit n = 0,45 / 44 = 0.01 mol

d) n = V / Vm soit n = 0,25 / 24 = 0,010 soit 1,0 x 10-² mol

e)

Bonjour,

Tu as raison de t'entraîner.

a) b) et c) sont parfaits ; en particulier tu n'as pas oublié et tu as bien écrit les unités.

question d)
le volume molaire : c'est le volume occupé par une mole.

Tu sais (énoncé) que le volume de 0,25 litre est occupé par (question c) 0,01 mole = (0,25*1,8)/44 mole
première méthode :
0,25 litre 0,01023 mole
? litre 1 mole

Deuxième méthode
la masse volumique est de 1,8 g.L^-1, cela signifie que chaque litre contient dans ces conditions 1,8 gramme de propane
Or une mole de propane a une masse (question b) de 44 grammes ; donc
1 litre 1,8 gramme
? litres 44 grammes

La deuxième méthode n'utilise pas de résultat intermédiaire dont l'arrondi peut fausser le résultat final.

Tu as bien fait d'attendre la correction pour faire la question e que tu devrais réussir maintenant du premier coup !

Pour la question e) C'est pas la loi d'Avogadro Ampère

Tu n'as pas répondu à la question d

La question e se traite comme les questions précédentes.

d) 0,25 litre = 0.01 mol
      ?          = 1 mol

soit :  0,25 x 1 / 0,01 = 25

Donc le volume molaire du gaz est de 25 litres.

Oui, mais avec un arrondi un peu "violent". C'est pour cela que j'avais écrit 0,01023 mole : même si cela n'a pas beaucoup de signification comme résultat final. En revanche dans les calculs intermédiaires il n'est pas bon d'arrondir. On conserve les expressions littérales (ce qui est encore mieux) et on arrondit seulement le résultat final.

Je trouve plutôt 24,4 litres par mole ou 24,4 L.mol^-1

et pour la question d) il faut utiliser la loi d'avogadro ampère

La question d est faite

Ecris-moi la loi d'Avogadro-Ampère

Toutes éspeces chimiques à létat gazeux, à la même température et à la même pression, ont le même volume molaire.

Tout à fait d'accord.

Donc, réponse à la question e ...

le methane contient une masse de 0,17 g car 0,25 x 0,67 = 0,17

la masse molaire du methane est de de 16 g.mol-1

la quantité de matiere de methane est de 0,17 / 16 = 0,01062 mol

donc le volume molaire est de 0,25 x 1 / 0,01062 = 23,54

le volume molaire du methane est de 23,54 L.mol-1

0,17 gramme est un arrondi...

Sans arrondir :

Volume molaire = (1 * 0,25 * 16) / (0,25 * 0,67) = 16 / 0,67 = 23,88 L.mol^-1
que l'on peut arrondir maintenant, par exemple 23,9 L.mol^-1

Bravo !