Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau seconde
Partager :

Physique:Référentiel

Posté par
souvenirdunjour
03-02-07 à 21:06

bonsoir et merci de m'aider:
1/ Sur le plancher d'un ascenseur un enfant fait tourner un trian électrique le long d'un circuit circulaire.
a)l'ascenseur est immobile par rapport au référentiel terrestre.
Décrire la trajectoire du train par rapport à l'ascenseur puis par rapport au sol terrestre.
Je pense que les trajectoires sont des cercles ( c'est un mouvement circulaire).
b)l'ascenseur monte à vitesse constante.
Décrire la trajectoire du train par rapport à l'ascenseur puis par rapport au sol terrestre.
Je pense que par rapport à l'ascenseur la trajectoire est une courbe(mouvement curviligne) et par rapport au sol terrestre c'est un cercle( toujours mouvement circulaire)
2/Carméline marche sur le tapis à 4km/h mais béryl(B) et angélino(A) sont au repos.Le tapis avance à une vitesse de 3km/h
a)Le mouvement de Béryl par rapport au tapis? par rapport à Angélino?
par rapport au tapis le mouvement de Béryl est un point vu qu'il ne bouge pas il est au repos.par rapport à angélino son mouvement est rectiligne uniforme.
b)A quelle vitesse va le sac à dos de Carméline par rapport à Angélino?par rapport à Carméline?
Là je ne comprends pas la question : si il faut calculer la vitesse ou dire si la vitesse est accéléré par rapport à Angélino et constante par rapport à Carméline.(merci de m'aider)
c)Que se passerait-il si Carméline faisait un saut vertical?
Si Carméline faisait un saut vertical l'ascenseur continuerait d'avancer et elle rencontrera Béryl.
voilà merci de me corriger!


Physique:Référentiel

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:12

Bonsoir souvenirdunjour

Question 1b : par rapport à un repère terrestre ce serait plutôt une hélice ...

Question 2b : oui je pense qu'il faut calculer les deux vitesses.

Questin 2c : on n'est plus dans l'ascenceur, on est sur un tapis roulant...

Posté par
Aiuto
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:15

Bonsoir,

Question 1: Ascenseur

Par rapport au référentiel de l'ascenseur la trajectoire sera toujours celle du circuit c'est à dire un cercle (car le circuit suit l'ascenseur)

a) Quand l'ascenseur est immobile, la trajectoire du train par rapport au sol est aussi circulaire

b) Quand l'ascenseur s'élève à vistesse constante, la trajectoire du train par rapport au sol sera helicoidale car le mouvement du train par rapport
au sol est le mouvement du train par rapport à l'ascenseur composé avec le mouvement de l'ascenseur par rapport au sol.

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:27

souvenirdunjour : j'aimerais bien que tu formules à nouveau ta réponse à la question 2c
Cette question est intéressante et pour l'instant tu n'y réponds pas correctement.

Posté par
souvenirdunjour
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:31

ok mais pour calculer les vitesses on ne connait pas le temps ni les distances mais on connait seulement l

Posté par
souvenirdunjour
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:32

oups il y a eu un problème ...
je continue :
on connait seulement la vitesse de carméline lorsqu'elle marche sur le tapis et la vitesse du tapis et je ne vois pas comment calculer la vitesse alors si vous pouviez me donner un petit coup de pouce ...merci!

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 21:49

En une seconde B (qui est immobile sur le tapis) bouge de 3 mètres par rapport à A. Par rapport à Angélino il avance donc à 3 m/s

En une seconde C s'éloigne de 4 mètres par rapport à B sur le tapis. C avance à la vitesse de 4 m/s par rapport à B

En une seconde de combien de mètres C avance-t-elle par rapport à A ? Quelle est sa vitesse par rapport à A ?

Posté par
souvenirdunjour
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 22:16

hum...je dirais que C fait 7 mètres en une seconde car elle fait 4 mètres de plus que B et B fait 3 mètres donc on additionne mais je pense pas que c'est le bon résultat ça me parait trop simple...

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 03-02-07 à 22:23



C'est cela ! Quelle drôle d'idée... Pourquoi la physique devrait-elle être compliquée ?

Je quitte l' maintenant, mais je lirai demain matin ta réponse à la question 2c.
Cette question est très importante. Imagine que tu jongles avec des balles dans le couloir du TGV qui fonce à environ 300 km/h... Est-ce que tes balles vont frapper les autres passagers du couloir qui sont "derrière" toi ? Non. Et pourtant les balles font des "sauts verticaux". Tu jongles comme si tu étais au sol. Réfléchis bien à cela.

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 04-02-07 à 08:26

Bonjour,

Je ne résiste pas au plaisir de te copier quelques extraits d'un texte très connu (à juste titre). Tu peux le lire en entier dans le livre de Galileo Galilei, Dialogue sur les deux grands systèmes du monde ; dans l'édition "Points sciences", n° S139, il se trouve pages 316 et 317. En français l'auteur est nommé Galilée. On lui doit beaucoup en physique !

"Enfermez-vous avec un ami dans la plus grande cabine sous le pont d'un grand navire et prenez avec vous des mouches, des papillons et d'autres petites bêtes qui volent ; [...] accrochez aussi un petit seau dont l'eau coule goutte à goutte dans un autre vase à petite ouverture placé en dessous. Quand le navire est immobile, observez soigneusement [...] les gouttes qui tombent entrent toutes dans le vase placé dessous ; [...] si vous sautez à pieds joints, comme on dit, vous franchirez des espaces égaux dans toutes les directions. Quand vous aurez soigneusement observé cela, [...] faites aller le navire à la vitesse que vous voulez ; pourvu que le mouvement soit uniforme, sans balancement dans un sens ou l'autre, vous ne remarquerez pas le moindre changement dans tous les effets qu'on vient d'indiquer ; aucun ne vous permettra de vous rendre compte si le navire est en marche ou immobile ; en sautant, vous franchirez sur le plancher les mêmes distances qu'auparavant, et ce n'est pas parce que le navire ira très vite que vous ferez de plus grands sauts vers la poupe que vers la proue ; pourtant, pendant le temps où vous êtes en l'air, le plancher au-dessous de vous court dans la direction opposée à votre saut ; [...] les gouttelettes tomberont comme auparavant dans le vase du dessous sans tomber du côté de la poupe, et pourtant, pendant que la goutellette est en l'air, le navire avance de plusieurs palmes ; [...]"

L'un des mots très important de ce texte est le mot "uniforme".
Or le tapis roulant avance avec une vitesse uniforme...

Posté par
souvenirdunjour
re : Physique:Référentiel 04-02-07 à 11:55

donc meme si carméline fait un saut elle restera a la même place vu que d'apres le texte "uniforme" c'est pareil que "immobile" (si j'ai bien compris!)

Posté par
Coll Moderateur
re : Physique:Référentiel 04-02-07 à 11:59

Super ! Tu as très bien compris !

Imagine que Carméline avait les pieds mouillés. Elle fait des marques humides sur le tapis roulant. Elle saute "verticalement" : elle retombe juste sur ses marques.
Elle ne bouge pas par rapport au tapis. Bien sûr puisque le tapis bouge, Angélino la voit retomber un peu plus loin que l'endroit d'où elle a pris son élan. Elle a bougé, avec le tapis roulant, par rapport au sol.



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2024

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 237 fiches de physique

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !