Bonjour,

Vous pouvez faire une hypothèse gaz parfait sur le gaz intérieur et supposer la transformation isotherme (cas le plus simple).

Bonjour,

J'obtiens pour un cas isotherme: Tintérieur = T extérieur

Alors Pintérieure. V = n R Tint     et 1/2 P int .V=n R T ext
C'est ça?

Bonjour,

Isotherme veut dire que le gaz reste à température constante, c'est surtout cela qu'il faut traduire entre l'état 1 et 2.

Bonjour,

C'est bien ce que j'ai marqué non? T ext = T interieure

Je n'ai rien contre Text=Tint, mais ce n'est pas ce qui est utile. Ce qui est utile est de comparer la première bulle () avec la deuxième bulle  ().
On a deux inconnues, donc il faut deux équations, la première venant de la relation de Laplace, la deuxième de l'équation des gaz parfaits dans l'état 1 et 2.

Je n'ai pas compris pourquoi:     2 Pext T1 = T R1 = r
Et où la formule de Laplace intervient ?

Pour l'état 1 j'avais écrit: Pintérieure1. V = n R Tint     et 1/2 P int1 .V=n R T ext

Pour l'état 2 : Pintérieure2. V = n R Tint     et 1/2 P int2 .V=n R T ext

Donc: puisque T est cte,   Pint1/Pint 2 = 1/2P int 1 /  (1/2 Pint 2 )

C'est bien ça?

Le début est correct à un problème de notation près, si les rayons changent, les volumes aussi, il y a donc un V1 et un V2.

La dernière équation que vous avez écrite est 1=1

La deuxième équation donne 1=1 c 'est vrai, pouvez vous me montrer svp?

  Pour l'état 2 je réécris avec le volume changeant :

Pintérieure2. V1 = n R Tint     et 1/2 P int2 .V2=n R T ext

Merci pour votre soutien !

Je vois ! Et là j'introduis le 1/2 pour
P'int = 2 P ext dans la relation de rapport ?

Pour le rayon, vous m'avez dit {P_{int,1}=2 \cdot P_{ext}, T_1=T, R_1=r})

On remplace r dans la 2eme equation pour n'avoir qu'une seule inconnue a trouver d abord?

Je vais devoir aller à mon cours de danse, merci beaucoup pour votre aide !
Ca me plairait beaucoup de connaître la suite du raisonnement pour comprendre !
Si vous voulez bien m'indiquer les étapes pour la suite, je vous en serai reconnaissante !
Merci bien !
A bientôt

A partir du rapport des pressions et des volumes, il suffit de faire apparaitre les rayons à droite et à gauche.

J'ai fait apparaître le rayon à gauche en remplaçant P intérieure1:

P2/P1 = V1/V2  ==> P2/r = V1/V2

Mais je n'ai pas trouvé comment remplacer les volumes par le rayon..

Volume d'une sphère : V= 4/3 r 3

Donc

r = (3V/4) 3

V1 / V 2 = r1 3 / r2 3

C'est bien cela, vous y êtes presque.

J'espère que je ne me trompe pas en écrivant :

r2/r1 = r1 3 / r2 3  

( à partir du rapport)

Bonjour,

Cette fois c'est un  2 qui est passé à la trappe.
Que vaut P1, que vaut P2 ?

P'int = 2 P ext

On est d'accord que P int = P1 et P ext = P 2 , pour être sûre des notations?

Non :

et

V1 / V 2 = r1 3 / r2 3 et :

gts2 @ 24-02-2020 à 11:56

Citation :
Pintérieure2. V1 = n R Tint     et 1/2 P int2 .V2=n R T ext

Plutôt et sans 1/2

Le rapport donne

gts2 @ 25-02-2020 à 11:23

Et :

et

Et où sont la loi de Laplace et les relations que vous avez écrites en introduction ?

Je suis perdue...

J'ai trouvé ceci : Pint - Pext = 2σ / R

Je vous cites :

Et maintenant P2 ?

Puisque la pression à l'extérieure est égale à la moitié de la pression intérieure, et qu'à l'état 2 on a diminué la pression intérieure ( P int 2 ) à 0...

Je suis tentée de dire que P int2 = - P int 1

Je ne sais pas ...Désolée

Expliciter la loi de Laplace dans le cas général.

P = 2/R

OK et que vaut P dans le cas 2 ?

P int2 - P ext 2 = 2 / r 2

Vous le faites exprès ! Que vaut Pext ?

Et n'oublier pas à la fin le facteur 2 de la double couche.

Je pensais qu'on parlait dans le cas général pardon !!
    On a   P ext = 1/2 Pi ( dans l'état 2 )  

ET    P int2 - P ext 2 = 2 / r 2   ==> P int 2 - 1/2 P int2 = 2/r2

Je vous assure que je ne fais rien exprès

Pas de problème.

Ce que vous appelez 2 c'est que j'appelle 1 (état initial pour être plus clair).

Donc qu'est ce que cela donne dans l'état final ?

Je vais écrire les 2 équations pour P1 et P2:

Pint1= 8/r


P int 2 - 1/2 P int2 = 2/r2

Donc:

P int2 = 4/r2

Dites moi que c'est ça svp

Je ne comprends pas :

"Pint1= 8/r"  vient de Pint1-Pext1= 4/r

Oui je sais, j'ai juste réécris pour y voir clair

Clic intempestif, je continue

Donc pour 2 avec Pext=0, cela donne avec la même équation Pint2= 4/r2.

Donc je ne comprends pas comment vous pouvez trouver le résultat correct pour 1 et pas pour 2.

Le résultat de 13:09 est juste par compensation d'erreurs.

Pint1= 8/r

Pint2= 4/r2

Je n'avais pas mis

C'est bien cela, il n'y a plus qu'à terminer les calculs.