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Niveau seconde
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le référentiel terrestre

Posté par
wahy
30-07-13 à 13:47

en fait moi j'ai pas compris du tout ça veut dire quoi un référentiel terrestre,
qqu pourrait m'expliquer?
merci

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : le référentiel terrestre 30-07-13 à 16:07

salut !

Déjà as-tu compris ce qu'est un référentiel ?

Il faut bien comprendre que c'est un corps par rapport auquel on étudie le mouvement d'autres corps.

A partir de là comprends-tu la notion de référentiel terrestre ?

Posté par
wahy
référentiel terrestre 31-07-13 à 12:06

mais c'est ça le problème ,je comprends pas le sens  concrètement
je veux des exemples qui me donnent une bonne image pour que je puisse comprend
merci beaucoup de ton réponse

Posté par
Priam
re : le référentiel terrestre 31-07-13 à 13:10

Tu pourrais trouver des éléments de réponse par Google  " relativité du mouvement " .

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : le référentiel terrestre 31-07-13 à 13:30

ben mettons que tu te trouves dans un magasin avec un escalator. Par rapport au sol du magasin tu es en mouvement. Donc dans le référentiel du magasin, qui est le référentiel terrestre, tu es en mouvement.
En revanche tu es immobile par rapport à l'escalator. Tu es donc immobile dans le référentiel de l'escalator

Il faut prendre le terme référentiel en lui-même : tu as référence dedans

Posté par
wahy
le référentiel terrrstrre 31-07-13 à 14:35

si j'ai bien compris c'est à dire que dans le référentiel terrestre le solide de référence et l'objet qui bouge sont dans la terre qui est considéré comme immobile
donc par rapport au sol l'escalator bouge aussi oui
et pour moi le sol est immobile
et l'escalator est immobile aussi pour moi
c'est bien ou je confond   loool
merci

Posté par
wahy
le référentiel terrestre 31-07-13 à 14:37

en fait j'ai cherché mais je suis pas arrivé à comprende
merci

Posté par
J-P
re : le référentiel terrestre 31-07-13 à 18:17

Un référentiel est "l'endroit" d'où la description du phénomène observé est faite.

Si un phénomène est décrit comme s'il était vu par un observateur immobile par rapport à la Terre, on dit que l'étude est faite dans un référentiel terrestre.
----
Le référentiel Géocentrique (solide imaginaire construit à partir du centre de la Terre comme origine et de trois étoiles, ces 4 points n'étant pas dans un même plan)
C'est à dire comment un observateur placé au centre de la Terre et dans un référentiel "bloqué" par rapport à 3 étoiles éloignées verrait le phénomène étudié.
----
Un référentiel héliocentrique, suppose un observateur qui serait au centre du Soleil et ne bougerait pas par rapport à des étoiles lointaines ...
C'est évidemment impossible réellement de s'assoir au milieu du Soleil pour observer (par exemple le mouvement de la Terre), mais il faut "imaginer" ce que verrait, un observateur situé comme je l'ai écrit et qui decrirait le phénomène observé.
-----

Tu peux aussi lire ceci :   Referentiel

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : le référentiel terrestre 31-07-13 à 19:39

Salut J-P, merci d'avoir pris le relais

Posté par
wahy
le référentiel terrestre 31-07-13 à 21:53

merci beaucoup c'est un peu claire maintenant
meme si qu'il ya des chose que j'ai pas compris comme le référentiel galiliéen
merci

Posté par
TiT126
re : le référentiel terrestre 31-07-13 à 22:23

salut,

Le terme galiléen ne définit pas un référentiel mais va être une caractéristique d'un référentiel existant.
On va donc pouvoir dire "ce est référentiel est galiléen" ou "celui là n'est pas galiléen".

Pour reprendre les exemples de JP, les référentiels terrestre, héliocentrique et géocentrique peuvent être considérés comme galiléens sur des expériences de courte durée.
En seconde tu travailleras quasiment exclusivement en référentiel terrestre, c'est à dire un référentiel lié à un observateur fixe par rapport à la surface de la Terre et tu considéreras ce référentiel comme galiléen.

L'avantage d'un tel repère est que l'on peut y appliquer le principe d'inertie (ou première loi de Newton) qui est la loi de base de la statique.

Donc pour être tout à fait correct, avant d'appliquer ta première loi de Newton disant que la somme des forces s'appliquant sur un objet immobile ou en mouvement rectiligne uniforme est nulle, il faut préciser que tu travail dans un repère terrestre qui peut être considéré comme galiléen, et donc que cette loi s'applique.

Posté par
wahy
le référentiel terrestre 02-08-13 à 16:12

merci à tout le monde c'est bien claire maintenant

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : le référentiel terrestre 02-08-13 à 16:29

salut Titouan

wahy : Je t'en prie pour ma modeste part

Posté par
TiT126
re : le référentiel terrestre 04-08-13 à 18:46

Je t'en pris tout autant !

Coucou Amandine, et bien ca faisait un moment que j'avais pas repointé mon nez par ici, ca me manquait dis donc :p

Posté par
Marie99999
re : le référentiel terrestre 31-03-17 à 11:31

pour quelle raison un referentiel terestre est galilien

Posté par
J-P
re : le référentiel terrestre 31-03-17 à 12:25

Un référentiel terrestre n'est JAMAIS galiléen ...

Cependant on peut parfois faire "comme si" il était galiléen.

Si l'erreur qu'on fait dans un exercice en appliquant les lois de Newton (qui ne sont  uniquement valables que dans les référentiels galiléens) dans un référentiel terrestre sont très petites ... alors on peut faire l'exercice en considérant le référentiel terrestre comme galiléen.

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