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Niveau seconde
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Ionique ou moléculaire

Posté par Lola13310 (invité) 11-08-05 à 13:22

J'ai un petit probleme de compréhension sur la question 4) de mon exercice.
[ On me dit dans l'énoncé que l'étain est fabriqué à partir de la cassitérite de formule SnO2.]
On me demande ensuite quel est l'ion monoatomique formé par l'oxygene ? ( j'ai répondu O²- )
et quel est l'ion formé par l'étain ? ( ma réponse : Sn 4- )

mais apres je n'ai pas tres bien comprend  :

Q 4) L'ion trouvé est-il compatible avec sa position dans le tableau péridioque ?

Je suppose que ca doit etre tout simple quelqu'un pourrait m'expliquer ??

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 13:59

Svp pouvez-vous m'expliquer le sens de la question et m'orienter sur ce que je dois écrire car je ne sais vraiment pas quoi répondre

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 15:09

ou ou quelqu'un pourrais m'aider ???

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 15:29

Salut,
si tu regarde dans le tableau periodique(ou de Mendeleiev) des elements tu remarque que chaque colonnes correspondent a un etats des ions la derniere colonne est pour les atomes stable et l avant derniere pour les atomes ayant tendances a gagné un electron et ansi de suite jusqu a la moitier du tableau.la premiere colonne correspond aux atomes qui ont tendances a perdre un electron, la deuxieme deux electron et ainsi de suite jusqu a l autre moitier du tableau c'est a dire 8.
C'est l une des raisons pourquoi le tableau est arrangé comme ca.
Enfin pour repondre a ta question les deux ions sont bien placé dans le tableau periodique.
@+

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 15:49

mais comment je pourrais justifier alors puisque ce sont des ions et le tableau place des atomes ? je n'ai pas trop compris

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 15:52

Dans le tableau de mendeleiev les ions sont classé par colonnes pour une commodité de lecture mais comme le tableau ne sert pas qu a ca les atomes correspondant y figure aussi avec toutes leurs caracteristiques.

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:01

merci bcp de m'avoir expliquer. Je comprend mieux maintenant le tableau et la question C'était vraiment une question simple

Posté par esico (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:04

Sn4- ?!

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:11

ben comme l'étain gagne 4 électrons afin d'atteindre le gaz rare le plus proche Ze  il se note Sn4-

c'est pas ca ??

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:12

moi je suis d'accord avec toi lola mais je pense que le probleme est sur la forme et pas sur le fond

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:17

cad sur la forme ? c'est comment je le formule qui est faux ?

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:33

comment tu a ecris Sn4+ alors que pour O²- tu as un exposant c'est tout et c'est juste un probleme d informatique plus que de chimie..

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:41

ah d'accord c'est parce que je ne sais pas quelle touche utilisé pour mettre le 4 en haut pour le 2 j'ai utilisé le carré

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 16:42

je t avouerai que moi non plus

Posté par
J-P
re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 17:43

n44444 ou bien n44444

Voir l'utilisation des icônes x_2 et x^2 situées sous le cadre où on écrit les réponses ou questions.


Posté par esico (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 18:13

L'objet de l'exercice est de se rendre compte que la règle de l'octet permettant de trouver Sn4- n'est pas applicable ici, car SnO2 ne serait alors pas neutre :
-4+2*(-2)=-8 il faut 0.

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 21:10

esico, qu est ce que tu propose comme solution parce qu il est vrai que j avais pas pensé à ca?

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 21:44

Ca veut dire que mon résultat est faux ?
Mais je n'ai appris que la méthode de l'octet et du duet en seconde !




Je fais un test pour mettre le 4 en haut pour voir si ca marche :  Sn 4-

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 11-08-05 à 21:45

cool ca marche merci pr l'explication je ne ferai plus de fautes d'informatique c'est déjà ca! lol

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 14:14

quelqu'un peut me dire quel ion c'est car Sn 4- c'est faux!! en + je comprend pas pourquoi c'est faux puisque quand je regarde dans le tableau périodique Sn 4- est bien placé  ( d'apres les explications de papanoel ) ?!

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 15:15

Coucou,
j'ai trouve la solution c'est Sn4+ et la remarque a faire pour ta question est que cela ne correspond pas a la description du tableau periodique des elements
@+

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 15:45

pourquoi 4+ ?

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 15:53

je pense que c parce que O2+ a une meilleur cohesion de ces electrons car les couches electroniques sont plus complete sur ces ions que sur Sn. Je suis desole du charabia mais c quelque chose que j ai vu tres succintement en prepa qui largement au dela de ton niveau. malgre tout si ca t interesse, c etait sur un cours de mecanique quantique...

Posté par papanoel (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 15:56

lire O2-

Posté par Lola13310 (invité)re : Ionique ou moléculaire 12-08-05 à 16:31

Malgre que ce soit encore un peu flou pr Sn 4+ merci de m'avoir aussi bien expliqué et de ne pas avoir baclé
enfin j'ai fini mon exercice!



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