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Niveau seconde
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Forces

Posté par stern (invité) 31-01-08 à 14:08

Bonjours!
J'ai un exercices en DM à rendre et je ne comprends pas tou.
Pouvez vous m'aider?

Questions:

Afin de fixer un colis sur la galerie de sa voiture, Kévine exerce sur la sangle une force de 300N.

1)Représentez le vecteur force à l'échelle 1cm = 100N
2)Quelles sont les autres forces auquelles Kévine est soumis?
3)Le principe de l'inercie est il justifié?

La force due à la Terre sur Kévine est de 500 N.

4)Représentez cette force à la même echelle.
5)Déduire de votre schéma la direction, le sens et l'intensité du troisième vecteur force?

Réponses que j'ai trouvé:

1) Je fais une fleche de trois centimètre mais je ne sais pas dans quel sens sur ma feuille savez vous?
2) Je ne sais pas
3)oui car il est soumis a d'autre forces externe.
4) je fais une fleche de 5cm mais pareil, comment sur ma feuille?
5) direction vertical, sens vers le bas et intensité 8 N ??

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 14:30

Re -bonjour,

Là, on aurait besoin de la figure. Il doit y avoir une réaction de la voiture ou je ne sais quoi.

1) Troisième loi de Newton : si Kevine exerce une force de 300 N sur la sangle, réciproquement la sangle exerce une force de 300 N sur Kevine : direction, celle de la sangle et sens de Kevin vers le colis

3) Si tout est immobile (ce que je crois) alors le principe d'inertie est justifié ; la résultante de toutes les forces est nulle.

2) et 5) : la somme (vectorielle ! ) du poids et de la force de réaction de la sangle n'est pas nulle. La troisième force permet à cette somme vectorielle d'être nulle.

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 14:40

Voici la figure

Forces

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 14:43

Très bien !

Deux forces te sont donc connues :
. la réaction de la sangle, 100 N de Kevine vers le colis, direction celle de la sangle et sens vers le haut et la gauche
. le poids de Kevine, 500 N de Kevine vers le bas, direction verticale et sens vers le bas

Il en faut une troisième ? Comment s'appelle-t-elle ?

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 14:45

archimede?

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 14:49

Exact, mais on la négligera.

Quand tu es debout sur le sol ton poids est la force qui t'attire vers le centre de la Terre. Et cependant... tu n'y vas pas (heureusement, hein ). Puisque tu peux rester debout et immobile c'est qu'il y a (principe d'inertie) une deuxième force dont la somme vectorielle avec le poids conduit à une résultante nulle. Quelle est cette force ?

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 14:55

je ne vois pas! je vois de quoi vous voulez parler mais je ne trouve pas le nom

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:00

"La réaction du sol"

Elle ne sera pas verticale. Certains la décomposent selon une composante verticale et une composante horizontale auxquelles ils donnent deux noms différents, en parlant de :
. réaction normale du sol ("normale" signifiant "perpendiculaire" au support, ici verticale)
. réaction tangentielle du sol plus souvent appelée "force de frottement" : regarde bien les pieds de Kevine et imagine qu'il soit sur du verglas... que se passerait-il alors ? Il partirait en glissade vers la voiture. Si ce n'est pas le cas c'est que le sol et les semelles de ses chaussures sont capables d'une force de frottement.

D'accord ?

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:09

oui d'accord donc...

1) Sur ma feuille, je fais un vecteur  va vers le bas, vertical de 3cm

2)Les autres forces sont:
- Celle du poid de Kévin (vertical vers le bas).
- Celle de la réaction de la sangle, et de Kévin.
- Celle de la réaction tangentielle du sol.

3) Oui, le principe d'inertie est justifié car car le résultat de la somme de toute ces forces est nul.

4)Sur ma feuille, je fais un vecteur va vers le bas, vertical de 5cm.

5)Vers le bas, vertical de 8 N. Pour que la somme soit nulle. (ce vecteur représenterai le poid de Kévin.

Es ce que c'est bon tout ça?

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:14

Attends un peu, je cherche à faire une figure.

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:16

ok!!

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:24

Voici trois vecteurs dont la somme est nulle :

Forces

Le point d'application est le centre de gravité G de Kevine
. Le vecteur poids 3$ \vec{p} de longueur 5 cm pour 500 N et dirigé verticalement et vers le bas.
. Le vecteur sangle 3$ \vec{s} de longueur 3 cm pour 300 N et dirigé en oblique (j'ai adopté un angle avec l'horizontale de 35°)
. Le vecteur 3$ \vec{r} qui représente la réaction du sol. Il est possible de décomposer ce vecteur en deux vecteurs, un vertical ("réaction normale" du sol) et un horizontal ("forces de frottement") qui sera dirigé vers l'arrière de Kevine : c'est bien cela qui l'empêche de glisser vers la voiture.

D'accord ?

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:27

oui c'est super je fais donc ça sur ma feuille?

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:34

Et voici, une autre figure.

Forces

La réaction du sol unique 3$ \vec{r} a été décomposée en :
. une réaction normale verticale et vers le haut (tu vois que le sol n'a pas besoin d'une réaction normale égale et opposée au poids de Kevine ; c'est évident : quand tu montes à la corde tu tires tellement fort que le sol n'a plus besoin de te porter...) que j'ai notée 3$ \vec{rn}
. les forces de frottement que j'ai notées 3$ \vec{ff}

Sur ta feuille ? Inspire-toi de ces figures !

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:37

d'accord alors:

1) Sur ma feuille, je m'inspire de ce que vous m'avez donné

2)Les autres forces sont:
- Celle du poid de Kévin (vertical vers le bas).
- Celle de la réaction de la sangle, et de Kévin.
- Celle de la réaction tangentielle du sol.

3) Oui, le principe d'inertie est justifié car car le résultat de la somme de toute ces forces est nul.

4)Sur ma feuille, je m'inspire de ce que vous m'avez donné

5)Vers le bas, vertical de 8 N. Pour que la somme soit nulle. (ce vecteur représenterai le poid de Kévin.

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:43

D'accord sauf pour la réponse à la question 5

L'énoncé parle d'une troisième force (donc l'énoncé attend plutôt ma figure de 15 h 24 que celle de 15 h 34) : cette troisième force est la force 3$ \vec{r} de réaction du sol

Elle n'est pas verticale et vers le bas et n'a pas une norme de 8 newtons.
Sur ma figure je trouve que l'angle avec l'horizontale est d'environ 53° et que l'intensité serait d'environ 410 N

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:48

Merci bien, j'ai plein d'autre exercices que je n'arrive pas donc je vais m'arreter la pour celui la, parce que sinon je n'aurais jamais fini, c'est la m**** c'est très dure

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 15:51

Je ne crois pas que ce soit très dur.

Tu as appris les vecteurs en mathématiques. C'est le moment d'en voir l'une des utilisations concrètes !

Bon courage !

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:52

je ne comprend pas pourquoi votre vecteur "s" part vers la gauche et vers le haut eyt non pas vers la droite et vers le bas ??

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 15:53

non je n'ai pas appris encore cela en mathématique c'est mon prochain chapitre!!

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 16:00

Le vecteur 3$ \vec{s} :
Puisque Kevine tire sur la sangle... la sangle tire sur Kevine ! D'où le vecteur !

Et le vecteur 3$ \vec{r} : puisque Kevine pousse sur le sol, alors le sol pousse sur Kevine !

C'est la troisième loi de Newton.

Si tu n'as pas fait encore les vecteurs en mathématiques je comprends tes difficultés. Je suppose que votre professeur de physique vous a expliqué comment faire dans ce cas...

Posté par stern (invité)re : Forces 31-01-08 à 16:01

Et bien non plus, ce sont des exercices avant la leçon!
Merci beaucoup!

Posté par
Coll Moderateur
re : Forces 31-01-08 à 16:03

Je t'en prie.
A une prochaine fois !



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