bonjour,

Que veux tu savoir exactement ?

bonsoir xango2080 ,

quelques pistes pour debloquer la situation

I/
1- ok c'est juste

2- m = n.M  n est le nombre de moles de la question 1/ , M est la masse molaire du saccharose.

3- tu mets 20 ml et tu completes à 250ml . Il y a toujours autant de moles de saccharose mais cette fois elles sont dans V = 250 ml .
la nouvelle concentration est c = n/V.

je regarde le II/

a daccord merci sarriette , je note tout ca
pour le 3 enfaite c est c=0.0250/250 mais 0.0250 c est pour 100ml donc ne faut il pas faire 0.0250*2+(0.0250/2) pour obtenir le n pour 250ml ?
sauf si je me trompe :p

pardon tu as raison , je vais reprendre le 3/ je suis allée trop vite

le nombre de moles à considerer est celui present dans 20ml de solution de concentration 0,250mol.l-1 soit:

n= c.V = 0,250 × 0,02 = ...mol

c'est ce nombre de moles qui se retrouve ensuite dans 250 ml
ce qui donne une concentration de :

C = n/v = ... / 0,250 = ...mol.l-1

voila ... je continue le II/

Pour la premire question 1 xango2080 du 1 peux-
tu me montrer ton calcul?

II/

1- OK c'est juste.

2- a/sans même faire un tableau d'avancement , tu vois qu'il faut trois fois plus de moles de dioxygene que  de moles d'ethanol.
donc n_O2= 3×0,20 = 0,60 mol

b/ et par le même raisonnement que le nombre de moles de CO2 est le double du nombre de moles d'ethanol  et pour l'eau le triple.
Mais bon un tableau d'avancement serait plus rigoureux. Je te laisse ce plaisir

[ u]Pour trouver la masse des produits obtenus[/u] tu utilises la formule :
m = n.M pour  chaque produit .

c/ et pour le volume : v = n. V    V etant le volume molaire dans les conditions de temperature et de pression de l'experience.

_{je continue}

ouf ^^ mais je crois aussi que je me suis plante quelque part , j ai jamais confiance en mes calcule   

alors enfaite 0.02*0.250=0.005 donc c=0.005/0.250=0.02mol.L-1 mais cela m intrigue :s car ne devrait on pas utiliser 0.0250 ?

non  la première question n'est pas reliée aux autres . On te parle du jus sucré du début , il faut donc reprendre sa concentration de depart.
Enfin c'est mon interpretation mai sil peut y en avoir d'autres

3/ bon là on ne peut pas échapper au tableau d'avancement ... sais tu faire ça?

nnamou13 pas de probleme
alors j ai marque comme ca
litre  1    ===> 100ml(0.1L)
mole= 0.250 ===>  X
donc produit encroix
0.1*0.250=0.0250

alors j ai appris le tableau mais telement que ca m embrouillait que j avai faux ^^ je sais juste repere le minimal comme c est celui qui dure le moin longtemp XD
sauf le 2.c) j ai trop compris comment faire ^^"

ok laisse moi le temps de le faire parce qu'en LATEX c'est un peu long... ne t'impatiente pas   

je reviens dans 2 heures... ( non , non je vais essayer de faire vite, promis    )

ne t inquiete pas sarriette prend tout ton temps deja que je t envole en m aidant
suis un peu egoiste ^^"

meuh non , t'inquiètes! Si ça ne me plaisait pas , j'irais faire autre chose

_{bon je continue mon tableau ...}

_{t'inquiète , oups ...sans s c'est mieux}

calculons d'abord le nombre de moles de chaque reactif:

dans 2,3 g d'ethanol il y a mol
dans 1,5 l d'oxygene il y a : mol

d'où le tableau d'avancement:



ce tableau te dit qu'au final

x_max est tel que :     6.72 10^{- 3}- x_max= 0    ou     6 10^{- 2}- 3x_max= 0 .
le premier qui se produira est pour x_max = la plus petite des deux valeurs = 0,02 mol.

c'est donc l'ethanol qui est limitant.

il se formera donc 2×0,02 mol de CO2 et 3×0,02 mol de H20.

J 'ai tout lancé comme ça, prends le temps de reflechir et pose les questions necessaires.

Surtout , refais tous les calculs , l'erreur de calcul etant ma specialité

merci merci merci je cuisinai et je mangeai donc je suis pas venu avant ^^

pour les calcule je les referai t inquiete pas et si j ai un probleme bas je te previendrai
mais par contre tu m a pas reexpliquer la 2.c) pour le volume >_< car j ai pas le V mais j ai V' donc es ce que c est une erreur de l enonce ou il y a une regle sur ca ???

excuse moi j'etais partie manger moi aussi

pour la 2c/... je ne comprends pas ta question , excuse moi . Peux tu la reformuler?

bas enfete je sais pas comment trouver le V a part si c est V' XD et pour la 2.b) dois utiliser celle qui est normale ou celle où j ai equilibre ?

on parle bien de la reaction avec l'ethanol là? et des masses des produits formés puis du volume d'O2 consommé , c'est bien ça?

2)dans une premiere experience on fait bruler n=020mol d ethanol. determine
  a)la quantite necesaire de matiere minimale de dioxygene necessaire a une combustion complete
  b)les quantites de matiere puis la masse de chacun des produit alors obtenus
  c)le volume de dioxygene consomme lors de cette reaction

voila ^^ ce dont je parle

ok , désolée pour le délai, je suis un peu dispersée ce soir  

alors

a) il faut trois fois plus de moles d'oxygene que d'ethanol.
nO2= 3×0,20 = 0,60 mol

est ce que tu es OK?

oui ca pas de probleme mais c est la B et la C ^^"

b) il se forme deux fois plus de CO2 que d'ethanol au depart. ( regarde les coefficients de l'equation de reaction)

donc n_CO2= 2×0,20 = 0,4 mol

puis tu utilises la relation:

volume = nombre de mole × volume molaire = 0,4 × 25 = ...

il se forme aussi 3 fois plus de H2O qu'on avait d'ethanol

n_H2O= 3×0,2 = 0,6 mol

puis on utlise la relation:

masse = nombre de moles× masse molaire = 0,6 × 18 =....


tu suis  ?

je t'ai perdu(e)?  

bas j ai vus que tu as modifier ton erreur de calcule ^^ mais la j ai pas compris d ou tu sort le 25 ? ne serai ce pas 24 (12*2)?  et le 18 (3*1+2*2) ?
je me trompe peut etre ^^"

le 25 est le volume molaire d'un gaz donné dans l'enoncé et appelé Vm  . On prend aussi souvent 22,4 l.mol-1 cela depend des conditions de l'experience.

le 18 c'est la masse molaire de l'eau ;
M_H=1 g.mol-1
M_O= 16

donc M_H2O= 2×1 + 16 = 18 g.mol-1

ok?

aaaahhh , je me suis trompe tu utilise la molicule ^^"
mais ca serai pas 12*2+16*4 pour le co2 et 3*2+3*16 pour le h2o ??

non le coefficient 3 pour l'eau par exemple est deja inclus dans le calcul du nombre de moles formées.

docidoci ^^" (suis un garcon donc le temps que ca monte au cerveau oO)

tu m aide vraiment beaucoup maintenant je vois beaucoup plus claire dans l exercice ^^ , je vai aller dormir et demain je recopi tout ca et je passe a mon deuxieme devoir :p

ok! pense à faire l'oxygene aussi je te laisse reflechir dessus

Bonne nuit!

Bonjour,

J'ai le même exercice mais je ne comprend pas pourquoi Sarriette à fait :