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Niveau seconde
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Posté par
pizoo
12-09-08 à 18:03

Hello

J'aimerai que vous m'aidiez à réaliser ce petit exo, je n'y comprend strictement rien et même mon cours ne m'a pas aidé, surement pas assez d'exemples..
Bref, voici l'exercice

Citation :
Le physicien Bohr a décrit l'atome d'hydrogène comme constitué d'un noyau, de diamètre 1,1 · 10^-15 m, autour duquel un électron se déplace sur une orbite circulaire de rayon 5,3 · 10^-11 m. On souhaite représenter un atome de Bohr par une boule de diamètre 2,5 cm autour de laquelle gravite une balle.

a. A quelle distance d du centre de la boule devrait se trouver le centre de la balle pour que les proportions soient respectées ?

b. Pourquoi dit-on que l'atome a une structure lacunaire ?


Merci d'avance !

Posté par
Coll Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:14

Bonjour,

Un noyau autour duquel se déplace un électron...

Une boule autour de laquelle gravite une balle...

Le noyau a un diamètre de 1,1.10-15 m
La boule a un diamètre de 2,5 cm

Quel est le coefficient d'agrandissement ?

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 18:24

C'est probablement une question bête mais, coefficient d'agrandissement, c'est quoi ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:33

Salut!

Coll veut parler du produit en croix...

La boule a un diamètre de 2,5 cm cad 2,5.10-2 m (ne pas oublier de convertir).

Le coeff d'agrandissement, c'est le quotient du diamètre de la boule par le diamètre du noyau Ne perds pas de vue que tu cherches à représenter ton atome par une boule (avec une balle)...

2) Qui a-t-il entre le noyau et les électrons?

Posté par
Coll Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:35

Bonjour Amandine

Tu vas pouvoir t'en donner à cœur joie dans cette nouvelle île !
____________________

Je te laisse avec pizoo

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:45

Lol, c'est pas pour autant que je déserte l' des maths

Mais c'est vrai que pour une fanatique de chimie c'est ... le pied

Au fait l'autre jour je voulais (et je t'ai dit que j'allais le faire en plus...) t'envoyer un message et je n'ai pas eu le temps...

A moins que tu ne veuilles continuer, je ne faisais qu'apporter une précision car tu ne répondais pas

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:45

Hum j'ai oublié un truc il me semble (l'euphorie ): Salut Coll

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 18:52

2) Qui a-t-il entre le noyau et les électrons?

-- ça je sais ! Il n'y a... "rien". Du vide ! C'est pour ça qu'on dit que c'est lacunaire..

Mais le reste... vous n'auriez pas un cours tout fait pour m'aider? :s

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 18:57

2) ok

1) Il n'y a pas vraiment de cours tout fait pour la proportionnalité...

Ton noyau fait 1,1.10-15 m de diamètre. La boule censée représenter le noyau fait 2,5.10-2 m de diamètre...

Donc le rapport d'agrandissement c'est R = \fr{2,5.10^{-2}}{1,1.10^{-15}}

Donc le "schéma" modélisé par la boule et la balle est 2,3.1013 fois plus grand...

Donc la distance entre la balle et la boule ...

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 19:03

Je suis un peu (beaucoup? ) bête mais je ne comprends pas du tout pourquoi on utilise la proportionnalité et je me perds dans tout ces nombres, j'ai même du mal à comprendre la question et l'énoncé initial..

Est-ce que tu peux me faire un schéma vite fait? peut-être que ça ira mieux =)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:08

Le schéma dans l'immédiat ça va pas être possible...

Pourquoi la proportionnalité...?

Parce-que tu représentes un objet par un autre plus gros...

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 19:14

Donc il faut augmenter "5,3 · 10^-11 m" de "2,3 · 10^13m" ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:24

Oui

de 2,3.1013 (pas m car c'est un rapport)...

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 19:28

Et c'est un truc du genre

5,3 · 10^-11 + 2,3 · 10^13

7,3 · 10^2

ou alors je suis encore à coté de la plaque ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:30



C'est 5,3.10-11 x 2,3.1013...

PROPORTIONNALITE

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 19:33

12,19 · 10^2 ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:34

Effectivement ça fait 1,2.103 m soit 1,2 km...

Ne garde que deux chiffres significatifs

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:42

Tu as compris?

Posté par
pizoo
re : Distance 12-09-08 à 19:51

Je crois bien que oui mais je vais continuer à m'entraîner à refaire l'exercice sans lire la réponse car c'est complexe.

Merci bien en tout cas =)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Distance 12-09-08 à 19:56

Il n'y a pas de quoi

Si tu as besoin d'un éclaircissement, n'hésite pas

Adiù



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