Bonjour à tous !
Alors voila j'ai un exercice que je n'ai pas compris et j'aimerais que l'on m'aide
Le rayon de l'atome de bore est l'atome=82 pm . Son noyau atomique a pour rayon rnoyau = 2.7 fm . Il possède A = 11 nucléons et a pour numéro atomique Z=5
a) Calculer la masse m du noyau de bore
b) Calculer le volume V du noyau de bore
c) Détermine la masse volumique p du noyau de bore .
d)Calculer la masse volumique de l'atome de bore. Conclure.
Données: masse d'un nucléon m, mn=1,67*10 ^-27 kg. Volume d'une sphère de rayon r, V = 4/3 pi rayon au cube
Voila j'espère que vous comprendrez et que vous me répondrez assez vite. Merci
Bonjour,
a) La masse du noyau est égale à la masse d'un nucléon multiplié par le nombre de nucléons. C'est simplement la somme des masses de tous les nucléons et tout nucléon possède la même masse.
b) On te donne le rayon d'une sphère, tu as des formules (dans ton cours, internet,...) qui te donnent le volume d'une sphère en fonction du rayon ou du diamètre.
c) Si tu as la masse et le volume du noyau de bore, tu peux facilement trouver la masse volumique du noyau car la masse volumique est simplement le rapport de la masse sur le volume.
b) On te donne même dans l'énoncé la formule à appliquer! Il faut juste faire attention aux unités! On travaille en unité SI!
A la question b) Je trouve que le volume est égale a 8,24479576*10^-44 ca me parait bizarre ... Tu peux m'éclaircir ? ( et a la question a) je trouve 1,76*10^-26
C'est sûr que le résultat peut t'interpeller mais quelle est l'unité de ce volume?
Pour la réponse a) je trouve 1,84.10-26 kg. Détailles voir ton calcul pour voir où se trouve la différence entre nos résultats. Par contre, il faut toujours indiquer l'unité du résultat sinon le correcteur ne peut pas savoir s'il s'agit de kg, de g,... Et ça change totalement le résultat.
D'accord, c'est simplement parce que dans les données la masse d'un nucléon est 1,67.10-27 kg, tu as oublié le 7 ce qui change le résultat.
Sinon pour la question b, tu as trouvé pourquoi le volume te parait très petit?
Tu as convertis les fm en m donc ton résultat est en m3. Donc c'est sûr qu'une sphère de rayon de quelques fm à un volume très faible en m3. Si tu ne convertis pas les fm en m, tu trouves un volume de 82,4 fm3 mais on met toujours les résultats en unité SI sauf si c'est précisé dans la question qu'il faut utiliser une autre unité.
La puissance de 10 peut paraître très faible car on a du 10-15 et comme le rayon est élevé au cube, ça donne du 10-45.
Ah ba d'accord et donc du coup pour la question c) il me reste a faire 1.837*10^-26/8.24479576*10^-44
et je trouve 2.228072172*10^17 ?
Ok mais fais attention aux chiffres significatifs, ça n'a aucun sens de donné un résultat avec autant de chiffres après la virgule car la précision sur le volume et la masse n'est pas de cet ordre de grandeur.
Toujours pareil, il faut l'unité après!
Pour la question d'après, tu as une idée de comment procéder?
Pour la question d'aprés je crois que dans un atome seul le noyau a une masse donc la masse de l'atome = la masse du noyau
et donc pour la c) du coup je trouve 2.2*10^-17
J'aurai plutôt dit 2,23.10-17 ... Quelle unité? ^^ J'insiste mais c'est important. En plus connaitre les unités des différentes grandeurs permet de retrouver des formules.
d) C'est pas tout à fait ça. L'atome est composé d'un noyau et d'un nuage d'électrons, les nucléons composant le noyau sont très massifs alors que les électrons ont une masse très faible (comparée à celle des nucléons). On néglige donc la masse des électrons par rapport à celle des nucléons ==> On dit que la masse de l'atome est concentrée dans son noyau mais ça ne veut pas dire que les électrons n'ont pas de masse.
Enfin bref, tu sais donc que la masse ne change pas. Qu'est ce qui va changer dans ce calcul?
Pour la c, il s'agit d'une masse volumique donc de kg/m3. Masse volumique=masse/volume. D'où l'importance de connaître les unités, tu aurais trouvé facilement l'unité de la masse volumique.
d) On s'intéresse maintenant à la masse volumique de l'atome et non plus à la masse volumique du noyau. Dans un calcul de masse volumique, tu as une masse et un volume. Si la masse n'a pas changé, le volume n'est plus le même donc la masse volumique sera différente.
Ah je viens de voir que je me suis tromper dans le calcul du volume (enfin il me semble ) j'avais trouvé 2.31*10^51 et la je trouve 3.43*10^49 ce qui ait donc 5,36*10^-76
Je vais manger j'espère trouver votre aide a mon retour mais si c'est pas le cas merci d'avoir perdu votre temps pour m'aider
C'est impossible de trouver un volume en 1051 ou 1049. Cela voudrait dire que ton atome a un volume qui serai 1,64.1033 fois plus grand que le soleil.
Me revoila bas dans se cas je ne comprend pas car un pm = 10^15 et il faut faire le rayon au cube donc 82*10^15 ^3 et je trouve forcement une puissance de 50
Oui c'est sûr, c'est pour ça qu'il faut faire attention à la façon d'écrire les unités, une minuscule et une majuscule c'est pas du tout la même chose en M de méga et m de milli, il y a une différence de 109 et entre P (péta) et p (pico) c'est encore pire
Détailles tout ton calcul, ça sera plus simple. Fais ton calcul avec toutes les données de l'énoncé sans passer par des calculs intermédiaires, ça évite d'avoir des résultats peu précis à cause des arrondis. Tu remplace directement la masse par le produit du nombre de nucléons et de la masse d'un nucléon et tu divises ça par le volume de l'atome en utilisant la formule donnée.
En général c'est comme ça que l'on procède, on exprime les différentes relations en fonction des données pour ne pas accumuler d'erreur que l'on aurait pu commettre dans différentes questions.
Ah oui, si je te dis ça, c'est que ça n'est toujours pas bon ^^ C'est en se trompant qu'on apprend le plus de choses, au moins tu te souviendras de cet exercice
Pouvez vous m'aider s'il vous plait c'est pour demain et je suis très coincé mon topic s appelle point conjugué !
C'est déjà fait kahwahalib mais ça ne sert à rien de demander de l'aide sur d'autre topic, ton topic est affiché dans les premiers quand tu viens de le créer.
Tu dois juste avoir un problème d'applications numériques, il va falloir apprendre à utiliser correctement ta calculatrice pour éviter ce genre de problèmes. Je peux te donner la réponse si tu veux, ça n'est pas forcément la meilleure façon de progresser...
En temps normal j'aurais préférais trouver tout seul mais la ... ca commence vraiment a être long et puis j'ai d'autre chose a faire donc si sa te dérange pas ouais j'aimerais bien avoir la réponse
Pas de problème, tu reprends ça tranquillement après.
<=>
Tu peux ensuite simplement effectuer l'application numérique ou réarranger un peu l'expression en passant le 3 du dénominateur du dénominateur au numérateur car diviser par quelque chose c'est multiplier par son inverse, enfin bref.
Après tu peux arrondir ça vers 8.103kg/m3.
Voilà, j'espère que c'est assez clair.
Bonne soirée.
Merci beaucoup je sais pas quand j'aurais fais sinon et désolé de t'avoir fais perdre ton temps
Bonne soirée
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