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Niveau seconde
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Atomes et Ions

Posté par
jerda
16-01-08 à 19:18

[/b]Bonsoir,
j'ai une dixaine d'exercice a faire pour demain, et il y en a certain que je n'arrive pas à faire.
Pouvez vous m'aider s'il vous plait?

[b]Exercice 1:

Le lait et le fromage sont nécessaires à la croissance du squelette. car ils contiennent des ions calcium Ca2+
a) Cet ion possède-t-il un excès ou un défaut d'électrons?
b) Cet ion possède 18 électrons. Combien de charges positives élémentaires trouve-t-on dans:
   - Le noyau d'un ion calcium?
   - Le noyau d'un atome de calcium?

Exercice 2:
1- L'atome de magnésium possède 12 électrons. On forme l'ion Mg2+
Quel est le symbole chimique de cet atome, de cet ion?
Combien y a t'il de charges du noyau , et combien y a t'il d'électrons dans cet atome , dans cet ion?

2- Le noyau d'un ion brome possède 35 charges positives.
Quel est le symbole chimique de cet atome, de cet ion?
Combien y a t'il de charges du noyau , et combien y a t'il d'électrons dans cet atome , dans cet ion?

Exercice 3 :
On étudie une solution de carbonate de sodium.
1- Donner les formules chimiques des ions contenus dans cette solution: Cation:.......... Anion: .................

2- Préciser le nom et le nombre des atomes contenus dans l'anion.

3- Compléter la phrase ci-dessous.
Une solution de carbonate de sodium contient ......... fois plus d'ions......... que d'ions.............

Exercice 4:
Un fil cuivre a une section de 0.5cm. Sachant qu'un atome de cuivre (Cu) a un diamètre de 0.26nm, calculer le nombre d'atomes présents dans la section. (Donner un ordre de grandeur cohérent)


     Données:
   ion carbonate CO32-
   ion sodium Na+
   Sodium Na
   Calcium Ca
   Ion bromure Br-
   Ion nitrate NO3-

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:26

Bonsoir et bonne année!

On va procéder exo par exo ok?

Exercice 1: a) il a deux charges positives excédentaires, or les charges + sont portées par le noyau dc défaut d'électrons ok?
b) défaut de deux électrons donc ds noyau ion 20 charges positives. Même chose pour le noyau de l'atome...

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:34

Merci , pour le moment je comprend.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:36

Ah je savais bien que tu étais là

Tu fais le second je corrige? Ou tu veux que je te guide et tu le fais...?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:38

Je veux bien que tu me quide, le premier exercice je l'avais mais jen n'étais pas sur car je ne pensais pas que dans le b c'était les même reponses.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:41


Pour le premier exo sâche que si le nombre de charges plus bouge, c'est le numéro atomique qui change donc ce n'est plus le même atome... La dfférence entre un ion et un atome ne réside pas au niveau du noyau mais bien du nuage d'électrons

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:48

Citation :
Exercice 2:
1- L'atome de magnésium possède 12 électrons. On forme l'ion Mg2+
Quel est le symbole chimique de cet atome, de cet ion?
Combien y a t'il de charges du noyau , et combien y a t'il d'électrons dans cet atome , dans cet ion?

2- Le noyau d'un ion brome possède 35 charges positives.
Quel est le symbole chimique de cet atome, de cet ion?
Combien y a t'il de charges du noyau , et combien y a t'il d'électrons dans cet atome , dans cet ion?


1) -Le symbole chimique de l'ion d'après toi c'est quoi?
-Un atome est électriquement neutre donc les charges disparaissent (au fait t'as fait le bon choix, mieux vaut se faire guider que mâché toalement le travail; en l'occurence je ne sais pas si je te guiderai bien car celà me paraît évident mais bon je fais de mon mieux).
-Si L'ATOME possède 12 électrons alors combien le noyau possède de charges positives (je te rappelle que L'ATOME est électriquement neutre).
-D'électrons ds cet atome, la réponse t'es donnée telle qu'elle ds l'énoncé.
-Il y a deux charges + excédentaires donc un défaut ou excès d'électrons? Qu'en déduis-tu?

2)-Ca je te le donne c'est Br.
-Tu as appris la règle du duet et de l'octet pour te servir du tableau périodique de Mendeleïev? C'est l'ion bromure, il est dans la même colonne que l'ion chlorure Cl-.
-Les harges positives se trouvent dans?
-Atome électriquement neutre donc autant de + portées par noyau que de - portées par électrons.
-Sers-toi de la formule de l'ion.

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 19:54

1)
-je ne sait pas ce que c'est un symbole chimique
-Si l'atome possède  12 électron il possède 12 charges positives.
-12 électrons
-j'en déduis qu'il y a un défaut d'électron , doncil y a12 charges positives et 10 électrons

2)je n'ai pas encore appris la règle du duet et de l'octet

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:02

1) -Le symbole chimique ce sont les lettres (une, deux ou trois) qui symbolisent l'atome. Il viennent souvent des noms latins, grec, français, allemand ou autre langue de ces atomes. Certains noms sont mêmes donnés en hommage (Einsteinium, Curium, Mendélévium...).
Ici le symbole du magnésium c'est Mg.
Pour l'ion c'est Mg2+

Pour le reste du 1) c'est parfait

2) Symbole: Br.
Ion bromure Br-.
dans noyau 35 charges
donc 35 électrons ds atome. Pour ion il y a un excès d'électron donc 36 électrons.

Ok? On passe au 3)?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:06

ok ! on passe au 3

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:15

Citation :
Exercice 3 :
On étudie une solution de carbonate de sodium.
1- Donner les formules chimiques des ions contenus dans cette solution: Cation:.......... Anion: .................

2- Préciser le nom et le nombre des atomes contenus dans l'anion.

3- Compléter la phrase ci-dessous.
Une solution de carbonate de sodium contient ......... fois plus d'ions......... que d'ions.............


Ion carbonate et ion sodium, si tu connais pas les éléments tu peux pas inventer: je te donne le carbonate de sodium:
Na2CO3. Essaie de trouver les ions.

2) bon je te dis que l'anion c'est l'ion carbonate.

3) A compléter avec les chiffres

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:24

désolé mais là je ne comprend pas très bien.
Mais l'ion carbonate de sodium ce n'est pas
CO32-Na ? (voir données)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:29

Non tu as l'ion carbonate CO32- et l'ion sodium Na+.
Le carbonate de sodium es un composé solide de formule Na2CO3(s).

Ok?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:30

ok

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:32

C'est bon, alors cet exo? Tu complètes?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:36

Je ne vois pas trop ce que je dois mettre

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 20:47

Citation :
Exercice 3 :
On étudie une solution de carbonate de sodium.
1- Donner les formules chimiques des ions contenus dans cette solution: Cation:.Na+.. Anion: ...CO32-......

2- Préciser le nom et le nombre des atomes contenus dans l'anion. L'anion carbonate et composé d'atomes de carbone et d'oxygène.

3- Compléter la phrase ci-dessous.
Une solution de carbonate de sodium contient ...2...... fois plus d'ions...sodium...... que d'ions....carbonate.......... Il faut que tu te serves de Na2CO3


Oki?
On passe au 4)?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:05

a ok !
merci

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:08

Pas de quoi j'suis là pour ça, on passe au 4)?

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:09

par contr dans le deux il faut que je mette le nombre des atomes contenu dans l'anion mais comment puis-je savoir combien il y en a ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:10

Ben CO32- tu regardes les coeff, il y a trois atomes de C et un de O.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:12

Citation :
Exercice 4:
Un fil cuivre a une section de 0.5cm. Sachant qu'un atome de cuivre (Cu) a un diamètre de 0.26nm, calculer le nombre d'atomes présents dans la section. (Donner un ordre de grandeur cohérent)


Ben là c'est simple tu convertis dans les mêmes unités.

0,5 cm = 5,0.10-3 m et 0,26 nm = 2,6.10-10 m

Par conséquent tu fais (5,0.10-3)/(2,6.10-10)

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:13

ok merci, on peut passer au 4 maintenant.

Posté par
Porcepic
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:16

Bonsoir,

Citation :
Ben CO32- tu regardes les coeff, il y a trois atomes de C et un de O.

Fatiguée, non ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:18

Ben c'est fait

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:19

comme résultat je trouve environ 1.9 X107 m
est-ce bon ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:20

Oui Porcepic en effet c'est le contraire désolé jerda.
Au fait l'hist de "la gasconne" avec oubli de syllabe t'as oublié?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:21

Citation :
comme résultat je trouve environ 1.9 X107 m
est-ce bon


Oki bon nb de hiffres significatifs en + c'est très bien

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:22

ok, ce n'est pas grave.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:23

chiffres significatifs* pardon.

Et pour CO32- c'est bien sûr trois atomes de O et un de C toutes mes excuses (l'heure des lapsus et étourderies, nous y voici)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:23

Citation :
ok, ce n'est pas grave.
merci

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:23

mais maintenant comment calculer le nombre d'atomes présents dans la section, car le résultat est en mètre ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:26

En effet (j'avais oublié l'unité) comme tu divises deux nombres de même unité, tu as un résultat sans dimension, donc ici le nombre d'atomes qu'il y a dans la section...

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:27

ah oui, bien sur !

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:28

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:29

encor une petite question que je me suis posé suisposé une quel est la différence entre une molécule et un ion et et la charge électrique d'une molécule est neutre, positif ou négative ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:32

Une molécule est un édifice chimique électriquement neutre.
Différence entre molécule et ion: à part la neutralité... Tu peux avoir des "ions molécules" la preuve CO32-, HCO3-, NO3-, CH3CHOHCOO-, etc.

Posté par
jerda
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:36

ok, merci.
Je te remercie énormément pour ton aide qui m'a été bien utile.
Merci beaucoup.
a bientot.
Jerda
et bonne année à toi aussi.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Atomes et Ions 16-01-08 à 21:37

Et bien ce fut avec plaisir, pareillement,


Bonne soirée et bonne continuation

Adiù



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