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titrage acide méthanoique
Bonjour voivi un petit exo où je bloque
Les expériences sont réalisées à 25°C
1. On dispose d'une solution d'acide méthanoïque HCOOH de concentration Ca=0.10 mol/L et de pH=2,4.
Ecrire l'équation de la réaction de cet acide avec l'eau.
Réponse: HCOOH+H2O = HCOO- + H3O+
2. Dans un bécher, on prend un volume Va=20 mL de cet acide. On y ajoute un volume Vb d'une solution aqueuse d'hydroxyde de sodium de concentraton Cb=0.25 mol/L.
a) Ecrire l'équation de la réaction. HCOOH + HO- = HCOO- + H2O
b) Montrer que la transformation correspondante est totale.
J'ai pensé a la constante d'équilibre K mais je sais pas comment le calculer
K =( [HO-]éq * [H3O+]éq )/ [HCOOH]éq = ...
en fait c'est à cause de l'équilibre que je suis perdu
merci de votre aide
Salut
!
1) correct
2) a) TB!
b) Regarde les données dont tu disposes: des volumes et des concentrations, un pH.
Donc?
re ,
oui j'ai regardé mais il manque un volume Vb inconnue donc on ne peut pas chercher de réactif limitant n'est-ce pas ?
après on peut aussi dire qu'une transformation est totale si la constante d'équilbre associée à la réaction est supérieur à 104
(en fait avant je me suis trompé pour K)
K=[HCOO-]éq / ([HCOOH]éq * [HO-]éq )
si on facorise ensuite par [H3O+]éq au numérateur comme au dénominateur cela ne change rien à l'égalité (x/x = 1)
et on se retrouve alors avec la constante Ka du couple acide/base (HCOOH/HCOO-) divisé par le produit ionique de l'eau Ke=10^-14.
donc il faut cherche Ka : or on sait que Ka=10-pKa et aussi que pH= pKa + log([A-]éq/[HA]éq)
on connait pH=2,4 mais comment on trouve log([HCOO-)éq/[HCOOH]éq)
merci
Pas mal ton raisonnement, on voit qu'il y a eu de la recherche
Rien ne t'empêche de résoudre littéralement. Qu'est-ce-qu'on a lorsqu'une réaction est totale?
^^ oui
= xf/xmax et il vaut 1 si la réaction est totale et xf=xmax
mais je suis désolé je vois toujours pas comment conclure 
en fait je crois que dans la plupart des énoncés type bac on nous donne le pKa si nécessaire sinon avec les exos du livre on peut regarder à la fin du livre pour trouver le pKa celui du couple (HCOOH/HCOO-) vaut 3,75
sinon si tu as une autre méthode pour répondre à cette question je veux bien la connaître 
merci encore pour ton aide
j'ai juste une dernière question
est -ce que à l'équivalence les réactifs ont tous totalement réagis ? (-> donc réaction totale)
et si oui comme certaines réactions ne sont pas totales , alors il y des cas où on ne peut pas trouver d'équivalence n'est -ce pas ?
slt
oui pour les indicateurs colorés qui permettent de définir l'équivalence
Lorsque il ya une variation brusque du pH sur leurs zones de virage ils changent de couleur non ?
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