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titrage acide base 3
Bonjour,
J'ai une petite question concernant ce QCM de chimie :
On titre 10,0mL d'une solution d'acide chlorhydrique avec 12,5mL d'une solution d'hydroxyde de sodium 0,854M en présence de phénolphtaléine.
Quelle(s) est (sont) l' (les) espèce(s) présente(s) dans l'erlenmeyer après l'ajout de 2,0 mL d'hydroxyde de sodium?
A. L'acide chlorhydrique
B. L'hydroxyde de sodium
C. Le chlorure de sodium
D. L'eau (obtenue par la réaction)
Alors le truc que je ne comprends pas c'est, meme si on met que 2 mL de NaOH, il y aura quand meme du NaCl et H2O qui vont etre produits?
Je sais que si on met les 12,5 mL de NaOH, la totalité de HCl réagit donc comme produit dans ce cas on aura du NaCl et du H2O. Mais dans la question on nous parle pas de 12,5 mL mais bien 2 mL qui est vachement inférieure à 12,5 mL. Dans ce cas ça voudra dire qu'on aura quand meme du NaCl et du H2O qui seront produits mais en plus de ça du HCl ?(puisqu'on n'ajoute pas la quantité de base qu'il faut pour que l'acide réagissent complètement)
La bonne réponse à ce QCM c'est A. C et D.
Merci
La solution aqueuse d'hydroxyde de sodium contient en quantités égales des ions Na+ et des ions HO-.
La réaction de titrage qui a lieu fait disparaître les ions HO- introduits, mais pas les ions Na+ qui sont des ions spectateurs donc des ions qui ne réagissent pas.
Ainsi quand on introduit seulement 2mL de solution d'hydroxyde de sodium, la totalité des ions HO- réagissent et disparaissent tandis que les ions Na+ introduits en même temps restent en solution.
Remarque: La solution d'acide chlorhydrique contient elle aussi des ions "actifs" réagissant et des ions spectateurs.
Peux tu les identifier ?
Oui, c'est juste et c'est pour cette raison que le plus souvent quand on écrit l'équation de la réaction entre les deux solutions on ne tient pas compte des espèces spectatrices bien qu'elles soient effectivement présentes.
C'est à dire qu'on écrira : H+ + HO- 
H2O
ou bien compte tenu de la structure réelle de l'ion H+ en milieu aqueux :
H3O+ + HO- 2 H2O
plutôt que : HCl + NaOH NaCl + H2O
Cette dernière écriture a le défaut de laisser penser qu'en solution aqueuse il existerait des molécules de HCl et de NaOH là ou en réalité il n'existe que des ions H+ (disons plutôt H3O+) , Cl- , Na+, HO-
D'accord, j'ai compris que les ions spectateurs ne réagissent pas mais quel est le lien avec l'énoncé? Je suis désolée je n'ai pas bien compris..
Si on introduit la totalité du NaOH, dans ce cas tout l'HCl réagit et on forme du H2O et du NaCl mais si on introduit pas la totalité du NaOH dans ce cas… je bloque ici
Il faut cesser de penser que c'est HCl (qui n'existe pas en solution !) qui réagit avec NaOH (qui n'existe pas à l'état solide en solution !) et admettre que ce sont les ions H+ qui réagissent avec les ions HO-
Si on introduit la totalité des ions OH- ils réagissent avec la totalité des ions H+ et il se forme de l'eau qui s'ajoute à celle déjà présente car il s'agit de réactions en solution aqueuse.
Si on n'introduit qu'une partie des ions OH- ils réagissent avec une partie équivalente en ions H+ et il se forme encore de l'eau, mais en quanité moindre que dans le cas précédent.
Dans ce cas, il restera en solution un excès d'ions H+ n'ayant pas réagi.
Dans les deux cas, on a introduit en même temps que les ions OH- des ions Na+ qui ne réagissent pas mais qui restent présents et dispersés dans la solution.
Il est donc faux d'écrire qu'il se forme du NaCl, là ou il n'y a que des ions Na+ et des ions Cl- dispersés qui existaient déjà avant toute réaction.
Effectivement.
Un composé comme (NaCl)s est ionophore : Les ions Na+ et Cl- préexistent dans ce composé à l'état solide et la mise en solution dans l'eau provoque la dispersion, puis l'hydratation des ions Na+ et Cl- .
Un composé comme HCl est ionogène : Il ne contient pas d'ions, mais sa mise en solution dans l'eau entraîne une réaction chimique entre HCl et H2O et cette réaction va engendrer des ions H3O+ et Cl- qui n'existaient pas auparavant.
Au final les composés ionophores et ionogènes en solution dans l'eau donnent tous les deux des ions, mais le mécanisme de production est différent.
D'accord.
Donc dans l'équation, le premier réactif qui est HCl est un composé ionogène car ce composé ne contient pas des ions préexistants, donc des ions H+ et Cl- , tandis que le deuxième réactif qui est le NaOH est un composé ionophore car lui il contient des ions déjà présents, qui sont des Na+ et OH- ?
Dans le livre il est marqué que les composés ionogènes contiennent des liaisons covalentes tandis que les composés ionophores - liaisons ioniques…
Bonjour,
Donc si on introduit 2 mL de NaOH, ce n'est pas la totalité des ions H+ qui va réagir. Donc Les ions OH- vont réagir avec une partie des ion H+ (puisqu'on introduit que 2 mL de NaOH et non la totalité) et ça formera de l'eau. Les ions Na+ et Cl- sont des ions spectateurs donc ne réagissent pas.
Comme réactif on aura encore du HCl, de l'eau et le chlorure de sodium.
Si on avait introduit la totalité de NaOH, alors on aurait eu les ions OH- qui réagissent avec la totalité d'ions H+, mais ce n'est pas le cas ici…
C'est ça?
Oui, c'est ça mais ....
Comme réactif on aura encore du HCl, de l'eau et le chlorure de sodium.
Pour moi, les réactifs initiaux sont H+ ( ou si on préfère H3O+ ) et HO- .
Rien d'autre.
Pour les raisons déjà évoquées je ne considère pas HCl comme un réactif.
Après avoir introduit 2mL de NaOH dans le milieu réactionnel il ne restera (en excès) qu'un seul réactif : H+
L'eau, les ions Cl- et les ions Na+ seront bien présents, mais ce ne sont pas des réactifs.
Il est possible que cela te soit enseigné différemment, mais n'ayant aucun renseignement à ce sujet je me contente de la version que je considère comme la plus récente.
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