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Température de changement d'état

Posté par
nines
04-11-12 à 13:39

bonjour

j'ai un exercice à faire j'y ai répondu mais je ne suis vraiment pas sûr de mes réponses c'est pourquoi j'ai besoin de votre aide. L'exercice est le suivant :

Substances  Température de fusion (°C)  Température d'ébullition (°C)
                            
Butane                   -138                                 -1  
Éthanol                  -114                                 78
Eau                          0                                  100
Acide benzoïque       122                                 249
Chlorure de sodium    801                                 1440
(sel)

2. sous pression atmosphérique normale :
a. jusqu'à quelle température faut-il refroidir l'éthanol pour le solidifier ?
b. a quelle température le sel devient-il liquide

3. ( c'est la question avec laquelle j'ai beaucoup de mal) Le butane contenue dans une bouteille utilisée pour certaines cuisinières à gaz est à l'état liquide. Est-ce en accord avec le tableau ? justifier.

Merci d'avance

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 15:33

bonjour,

3. Est-ce en accord avec le tableau ? si le butane était à la pression atmosphérique, à 20° C il devrait être .... d'après le tableau
or il est liquide, donc la pression est ... à la pression atmosphérique dans la bouteille

la température d'ébullition augmente avec la pression
( principe de la cocotte minute)

Posté par
nines
idem 04-11-12 à 15:57

personne ne peut m'aider ?????????

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:01

à désoler mdr je n'avais pas vue

J'allais dire liquide au premier trou mais j'ai vue que par la suite vous aviez marqué '' or il est liquide'' et je n'arrive pas à saisir

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:05

reprenons:

à la pression de 1 atm (pression atmosphérique) on te donne:

Substance     Température de fusion (°C)          Température d'ébullition (°C)
                            
Butane                   -138  °C                               -1 °C  

peux-tu me dire:

jusqu'à quelle température le butane est-il solide?
entre quelles températures est-il liquide ?
A partir de quelle température est-il gazeux ?

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:07

aah ouii d'accord. Ici comme la température d'ébullition est de -1 °C et que la température de fusion est de -138 °C à 20 °C il devrait être à l'état solide plus ou moins par illimination Non ?

fin de phrase : donc la pression atmosphérique est inférieur à la pression atmosphérique de la bouteille

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:11

Le butane est solide jusqu'à la température de -138 °C
il est liquide entre -138 °C et -1°C
à moins de -1°C il est gazeux

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:11

non, t'as déjà vu des glaçons de butane sur terre?


l'eau bout à 100 °C ( à la pression atmosphérique)

donc au-dessus de 100°C l'eau est liquide/gazeuse/solide ?

pareil pour le butane

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:12

Citation :
à moins de -1°C il est gazeux


AU-DESSUS DE -1°C il est gazeux

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:13

à plus de -1°C il est gazeux ( il me semble que je m'était trompée)

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:15

Non j'ai jamais vue sa lol

au dessus de 100°C l'eau est gazeux

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:16

oui,

récapitulons:


Le butane est solide jusqu'à la température de -138 °C
il est liquide entre -138 °C et -1°C
AU-DESSUS de -1°C il est gazeux

donc tu appliques la même règle aux autres corps qu'on t'indique dans le tableau et tu peux faire l'exo

pour la 3 il faut juste savoir en plus que la température d'ébullition augmente avec la pression

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:22

si je ne me trompe pas en sachant que la fusion correspond au passage solide liquide et que on nous dit que pour le butane la fusion est à -138  ça veut dire qu'à -138°C le butane est liquide non ?
est c'est différent de l'eau du coup

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:26

oui à partir de -138°C il  se liquéfie, de même qu'un glaçon fond à partir de 0°C (liquéfaction de l'eau)

chaque corps a des températures de fusion et d'ébullition qui lui sont propres
et elles dépendent de la pression

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:34

pour la question 2 j'ai répondu :
pour solidifier l'éthanol il faut le refroidir à une température inférieur à -114
Le sel devient liquide à la température de 801°C
c'est ça ?

Et du coup pour la trois : c'est en accord avec le tableau car le butane est liquide entre -138 et -1°C. De plus dans la bouteille la pression augmente donc la température d'ébullition également

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:38

?

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:42

jme suiis trompée ou c'est bon ?

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:43

Citation :
pour solidifier l'éthanol il faut le refroidir à une température inférieur à -114
Le sel devient liquide à la température de 801°C


oui, (à la pression atmosphérique)

Citation :
c'est en accord avec le tableau car le butane est liquide entre -138 et -1°C.


s'il est liquide jusqu'à -1°C (d'après le tableau), et qu'il l'est encore à 20°C dans la bouteille, ce n'est PAS en accord avec le tableau :
à la pression atmosphérique le butane à 20°C est GAZEUX (heureusement, sinon ta gazinière ne marcherait pas et tu ne pourrait pas te faire cuire des oeufs

donc on en déduit que le tableau n'est pas valable car la pression dans la bouteille est .... à la pression atmosphérique (ce qui fait que dans la bouteille, le butane a une température d'ébullition bien supérieure à -1°C )

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:47

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:51

Mddddrrr. Mais comment sait-on qu'a 20°C il est liquide ?

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:55

* est supérieur

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 16:59

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:03

?

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:05

Citation :
Mais comment sait-on qu'a 20°C il est liquide ?


les bouteilles de gaz sont conçues pour que le gaz y soit liquide (donc sous pression) aux températures usuelles
quand on ouvre le robinet, le liquide qui s'échappe bout instanstanément du fait de la chute de pression et le gaz ainsi obtenu brûle dans la gazinière.

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:09

Ah d'accord ! donc on considère en tant qu'exemple !

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:11

Pardon ! donc on considère 20 en tant qu'exemple

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:13

je pense que c'est pour te faire comprendre que la température d'ébullition dépend de la pression
et que le tableau qu'on te donne est faux si les corps ne sont pas à la pression atmosphèrique

Posté par
krinn
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:14

j'ai dit 20° car c'est en gros la température dans ta cuisine

Posté par
nines
re : Température de changement d'état 04-11-12 à 17:16

Mddr ah Ok !

Mercii beaucoup pour votre aide!!!!!!!

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