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Niveau première
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Reaction acido-basique (comprehension)

Posté par
Junior
09-01-10 à 16:28

Bonjour,
Le mardi dernier, le prof a commencé a nous expliqué le chapitre '' Reaction acido-basique '' ... Ca se deroule tres bien, j'arrive a faire - jusqu'a maintenant - tous les exercices dans mon livre! Je me contente a reproduire la methode, plutot le cours que nous a donné le prof!
Je veux approfondir un peu le chapitre, en vous posant quelques questions de comprehension:

1)Quand on dit'' acide chlorhydrique'', sa formule est:
H++Cl- ou H3O++ Cl-?

2)Je connais des classes precedentes, et de la vie bien sur, que l'eau est un mileu neutre... Alors lá dans ce chapitre, on nous dit que l'eau est un ampholyte qui peut jouer le role d'une base, ou d'un acide ?
Je me confonds lá alors...

3)D'apres Brownsted-Lowry:
Un acide peut donner un proton H+
Une base peut capter un proton H+

A chaque espece chimique, je peux lui donné un H+ et j'obtiens dans tous les cas un equation equilibré ! J'explique plus:

Je peux ecrire:
Na+ + H+-->NaH2+
C2H6+H+--->C2H7+

Ainsi, chaque composé est une base(si cela etait vrai)

Mais chimiquement, je crois que cela est faux:
Je ne peux pas a chaque compose, lui donné H+, et former un autre composé que j'appelle alors acide ...
Donc il y a des regles, autre que le theoreme de B-L, pour former un acide/base ??

4)J'ai remarqué aussi que:
HCO3---->H++CO32-

Mais si le H etait comme:
C3H8, pourquoi alors je peux pas ajouter un H+?
C'est parce qu'il est deja sature??

Merci beaucoup

Posté par
Junior
re : Reaction acido-basique (comprehension) 09-01-10 à 16:34

J'ai oublié de poster ces questions:

5) Soit le carbonate:
CO32-

On sait des classes predentes, que l'oxygene '' O '' par exemple n'est pas stable... Il doit gagner 2 electrons pour devenir stable, d'ou:
O+2e-->O2-

Mais pour le carbonate, comment on l'a eu alors ??
Je crois: C4++3O2---> carbonate
Mais, chimiquement, comment je peux expliquer cela...

Pour l'oxygene par exemple, O+2e-->O2-
explique le fait que l'oxygene devient stable !

6)La soude, NaOH: en presence de l'eau, c'est quoi la difference entre:

NaOH---> Na++OH-
NaOH---> H++NaO-

Ou c'est la meme chose??

Merci

Posté par
lulu3324
re : Reaction acido-basique (comprehension) 09-01-10 à 17:07

Bonjour et bonne année !!

1) Ca dépend !! Si on a de l'acide chlorhydrique pur on marque H++Cl- mais on a une solution d'acide chlorhydrique (donc avec de l'eau) on marque H3O++Cl- (car le H+ est couplé à une molécule d'eau...)

2) Les acides, les bases et le pH ne doivent pas etre confondus. L'eau est un ampholyte car on a les couples :
   => H3O+/H2O : l'eau est une base de Bronsted qui peut, par définition, capter un H+ alors que H3O+ est un acide de Bronsted qui peut céder un H+. Pour un pH<7, l'eau est plus basique que H3O+. De meme pour pH>7, HO- est plus basique que H2O...

c'est plus clair ?

Posté par
Junior
re : Reaction acido-basique (comprehension) 09-01-10 à 17:51

Bonjour,

Pareillement lulu3324 !

1)J'ai compris
2)J'ai pas vraiment compris !

Citation :
H3O+/H2O : l'eau est une base de Bronsted qui peut, par définition, capter un H+ alors que H3O+ est un acide de Bronsted qui peut céder un H+.
Pour ca, j'ai dejá compris !
Mais ma questions etait:
'' On connait que l'eau est neutre'' ... Alors d'apres cette defintion, l'eau peut-etre acide ou base... Je me confonds entre la notion de neutre avec acide/base !

Alors en realité, l'eau est quoi ??

Posté par
Junior
re : Reaction acido-basique (comprehension) 10-01-10 à 13:12

Une reponse s'il vous plait ??

Merci

Posté par
lulu3324
re : Reaction acido-basique (comprehension) 10-01-10 à 13:17

L'eau est neutre à pH=7 : il y a autant d'ions H3O+ que d'ions HO-! Une solution est acide si son pH est inférieure au pKa du couple et basique si son pH est supérieur. Meme chose pour l'eau : quand le pH est inférieur à 7, l'eau devient acide car il y aura une prédominance des ions H3O+ sur les ions HO-et inversement si le pH est supérieur à 7...

je ne sais pas si c'est plus clair ce que je raconte (difficile d'expliquer simplement...)



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