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Problème de compré et de réalisation esters (problème, quoi ^^)
Bonjour à tous !
Je dois faire un exercice pour les vacances, mais je ne suis pas sûre de m'y prendre correctement, et je ne vois pas comment faire.
Voici l'énoncé avec la question qui me pose problème :
Le salicytate de méthyle est un composé odorant.
--> Quel volume d'alcool de densité 0.790 faut-il prendre pour qu'il soit, en quantité, dix fois supérieure à l'acide carboxylique dont on utilise une masse m = 3.8 g.
Et là, je bloque 
Parce qu'il faudrait que je calcule la quantité de matière d'acide pour commencer... Mais hormis la formule n = m / M (en recherchant seulement entre temps M) je ne vois pas comment faire... Mais cette méthode me semble légèrement "bourrin"
Ensuite, je pense partir de la formule n = (V * 
eau * d) / M
Mais là encore il faut déterminer M, ce qui me semble un choix moyennement judicieux.
Existe-t-il uen autre méthode ?
Merci par avance 
Bonjour
Quel est la formule de l'acide carboxylique ? Tu peux calculer sa masse molaire et donc sa quantité de matière .
A moins qu'on parle de masse...
Bonjour !
La formule de cet acide est :HO - C6H4 - COOH
Et à partir de là, je sais que je peux calculer la masse molaire M...
Mais cette méthode me semble légèrement inélégante, non?
Qui ne demande pas de faire appel à la masse molaire ?
Merci par avance
Mademoiselle ? Mon pseudo m'a vendu ?!?
D'accord =)
Je vais faire comme ça alors
Y compris pour l'alcool, pas d'autre méthode ?
*boude parce que la seule méthode utilisable est inélégante*
*et que d'abord, osef pas de l'élégance*
Je trouve un résultat un peu bizarre...
Je trouve un volume de 11 mL
Cela pourrait sembler logique, mais d'un autre côté, j'ai vraiment l'impression de bricoler pour y parvenir O_o
J'ai les calculs suivants :
M (acide) = 138 g/mol
n (acide) = m(acide) / M(acide) = 2.8*10^-2 mol
Ensuite, j'ai :
M(alcool) = 32.0 g/mol
n(alcool souhaitée) = 10 * 2.8 * 10 ^-2 = 2.8 * 10^.1 mol
et V(alcool) = (n * M) / (eau * d(alcool) )
soit, après application numérique : V(alcool) = 11.34 mL
Mais ce résultat me semble étrange
Pas à vous ?
Ai-je fait une erreur ?
Merci par avance
Chears
Quelqu'un pour confirmer et/ou infirmer ?
Merci Kaela pour ta réponse, je voudrais juste un avis supplémentaire, ne m'en veux pas :s
ça m'a l'air bon, je suis d'accord.
Je n'ai juste pas compris comment tu trouvais ça: "M(alcool) = 32.0 g/mol". Tu connaissait déjà ton alcool?
Non, pas vraiment...
et c'est bien ça qui me dérangeait 
Mais comme on parle de "salicytate de méthyle" dans l'énoncé, j'ai supposé qu'il s'agissait du méthanol.
Tu penses qu'il existait un autre moyen ? Un moyen ne nécessitant pas d'en passer par les M que je connais pas, logiquement, d'après l'énoncé ?
Merci par avance
es-tu sure de ta formule de salicytate de méthyle? parce qu'en cherchant, j'ai trouvé que HO - C6H4 - COOH était la formule de l'acide salicylique 
Je suis d'accord pour l'acide , c'est ce que j'ai aussi...
Mais ce qui m'a permis de calculer M(alcool), c'est la formule brute de l'alcool... et si c'est du méthanol, alors cette formule est CH4O...
Où est le problème ?
Bonjour !
Alors, est-ce que mon résultat est bon ? Et cohérent ? Ou est-ce que j'ai une erreur ? Si la réponse est oui, laquelle ? Pourriez-vous me l'expliquer ?
Merci par avance
Bonne journée à tous
D'accord. Ne t'inquiète pas ^^, ne sois pas désolé
Je me rends compte que je m'éparpille un peu... Je me permets donc de reposter tout ce qui me pose problème pour l'instant :
Le salicytate de méthyle est un composé odorant que l'on trouve notamment dans le thé.
1) Quels réactifs faut-il utiliser pour obtenir cet ester ? Acide salycilique et méthanol
2) a) Quel volume d'alcool de densité 0.790 faut-il prendre pour que celui-ci, en quantité, soit 10 fois supérieure à celle de l'acide dont on utilise une masse m = 3.8 g.
Ici, je me suis servie des formules de l'acide et de l'alcool pour trouver leurs masses molaires.
Et j'ai : n(acide) = 2.8 * 10 ^-2 mol
D'où : n(alcool)voulue = 2.8 * 10^-1 mol
De plus : V(alcool) = ( n(alcool)voulue * M(alcool) ) / ( d(alcool) * mu(eau) )
Soit, après application numérique :
V(alcool) = 11(.34) mL
Là, je commence déjà à avoir plus de mal... Quoique je ne sois pas déjà très sûre du début de mon exercice 3) On ajoute à ce mélange 3 mL d'acide sulfurique concentré. On chauffe 3 heures puis on refroidit. On le verse ensuite progressivement dans 80 mL d'une solution à 0.2 mol/L en carbonate de sodium.
3) a) Comment peut-on vérifier simplement que le mélange final est légèrement basique ?
b) Quelles sont les espèces prédominantes ? Quelles réactions se sont produites lors de la dernière opération ?
Je dispose des informations suivantes : Le mélange final est légèrement basique, pKa (CO2, H2O / HCO3-) = 6.4, pka (HCO3- / CO3 2-) = 10.3 et pKa (acide salicylique, ion salicytate) = 3.0
J'ai répondu à la 3)a) qu'il faudrait utiliser un indicateur coloré tel que le BBT...
A la 3)b), j'avais l'intention de faire un diagramme de prédominance à l'aide des pKa... J'obtenais ainsi que les espèces prédominantes sont l'ion salicycate, le HCO3- et le CO32-
Mais je ne suis pas sûre que cela soit bon... Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez?
Merci à tous
Question 3. a/ et b/, effectivement, cette solution est très probable. Je n'est pas eu le temps de faire les calculs, mais vu les données, je pense que c'est la bonne solution.
"Je n'ai pas eu le temps de faire les calculs" --> Il n'y à faire aux questions 3a et b, n'est-ce pas ?
Par contre, ça ne semble pas bizarre qu'il y ait ET du HCO3- ET du CO32- alors qu'ils sont susceptibles de réagir ensemble, vu qu'ils appartiennent à deux couples acido-basiques différents...
Cette solution semble quand même probable?
Ou pas?
Merci
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