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newton
Bonjour tout le monde. Voila j'ai encore quelques problèmes avec un exercice de physique. pouvez vous m'aider? je vous laisse ci-dessous l'énoncé ainsi que les réponses que j'ai trouvé si je les ai. Dites moi si mes réponses sont justes ou sinon expliquez moi s'il vous plait. Merci par avancce.
Dialogue entre Newton et Curioso: Newton affirme que la Lune tombe.
C: Mais,... la Lune ne tombe pas puisqu'elle reste toujours à la même distance de la Terre!
N: si elle ne tombait pas, il y a longtemps qu'elle ne serait plus la. en effet, si la lune n'était soumise à aucune force elle adopterait un mouvement rectiligne et uniforme alors qu'elle a un mouvement circulaire autour de la terre. puisqu'elle tourne autour de la terre, c'e'st qu'elle est soumise à une force, et je suppose que cette force, due à la terre, est la même que celle qui fait tomber les pommes!
C: vous voulez dire qu'un objet comme la lune, en mouvement circulaire, n'arrête pas de tomber vers le centre de sa trajectoire?
N: c'est bien ça!
C: vous êtes donc sur que la lune tombe comme une pomme?
N: je le sais, car je l'ai calculé!
questions:
1) A: quel est le 1er argument avancé par curioso pour contredire newton?
=> le 1er argument est que la lune reste toujours à la même distance de la terre.
B: décrire le mouvement de la lune dans le référentiel géocentrique.
=> je dirais que le mouvement de la lune dans le référentiel géocentrique est circulaire.
C: définir le référentiel géocentrique.
=> la définition que je trouve est : c'est un référentiel centré au centre de gravité terrestre et ses axes sont définis par rapport à des étoiles. Avez vous une définition plus précise?
D: décrire succinctement le mouvement de la lune dans le référentiel terrestre.ce mouvement apparent est il le même chaque jour?
2) A: à quel principe newton se référe-t-il pour étayer sa réponse?
=> je dirais le principe d'inertie.
B: quel argument permet à newton d'affirmer que la lune est soumise à une force non compensée?
=> car si la lune était soumise à une force compensée, alors elle adopterait un mouvment rectiligne et uniforme. or, ici se n'est pas le cas.
C: caractériser (direction, sens, point d'application, valeur) la force exercée par la terre sur la lune.
=>
D: le schéma ci-après représente la lune décrivant un cercle autour de la terre. reproduire ce schéma et représenter la force exercée par la terre sur la lune. (on a un rond qui représente la terre, autour un cercle qui représente le trajet de la lune autour de la terre et on a à un endroit de ce cerlce un rond qui représente la lune).
=>
3) A: l'une des affirmation de newton laisse curioso dubitatif, laquelle?
=> "un objet circulaire comme la lune n'arrête pas de tomber vers le centre de sa trajectoire."
B: qu'est ce qui "ramène inévitablement" la lune sur sa trajectoire circulaire au voisinage de la terre?Qu'est ce qui "amène inévitablement" une pomme vers le sol?
=>
Bonjour sego 
Le principe d'inertie n'aura bientôt plus de secret pour toi...
Tout ce que tu proposes est bon !
Je modifierais quand même la réponse 3A : je crois que c'est plutôt l'affirmation que cette force vraie pour une pomme puisse aussi être vraie pour la Lune qui est si loin et qui est dans le ciel.
Cette affirmation était tout à fait révolutionnaire à l'époque. Dans le ciel il ne se passait rien de tout cela ; tout était immuable et obéissait à d'autres règles (principes, lois...) que celles que l'on trouvait sur la Terre.
Ce qui me fait pencher plutôt pour cette réponse est justement la question 3 B
_______________
Il reste à voir :
1D
2C (ne l'a-t-on pas fait hier ensemble ?)
2D : facile après 2C
voici une définition semblable à la tienne pour le référenciel géocentrique :
solide imaginaire constitué par le centre de la Terre et les directions de tris étoiles lointaines. Les mouvements des satellites de la Terre dans ce référenciel sont simples.
D: décrire succinctement le mouvement de la lune dans le référentiel terrestre.ce mouvement apparent est il le même chaque jour?
je sais que le mouvement est différent chaque jour. Le mouvement n'est pas rectiligne uniforme . on ne peut pas décrire le mouvement dans le référenciel terrestre car il est très compliqué car la terre tourne autour de son axe.
bonjour coll! En effet après toute l'aide que tu m'auras apporté pour ces exercices je connaitrai le sujet par coeur!
Pour la question 3A, si je comprend bien l'affirmation est que la force qui attire la lune vers la terre est la même que celle qui attire une pomme vers le sol. Est-ce bien ça que tu veux dire?
En revanche, je ne comprend pas la question 3B.
hier, nous avons effectivement vu ensemble quelque chose ressemblant à la 2C. Mais comment je sais quelle est la direction, le sens ...?
Bonjour potter21
Dans un référentiel terrestre il n'y a pas beaucoup de phénomènes qui permettent de prouver que la Terre tourne (Galilée a cherché toute sa vie ; il a cru trouver avec les marées mais c'était faux) Il a fallu attendre le pendule de Léon Foucault pour avoir une démonstration avec une expérience simple.
Là où tu as raison c'est que décrire le mouvement de la Lune (quel que soit le référentiel) est vraiment très compliqué. Mais on demande une réponse (très) approchée.
merci potter21 pour ton aide et la définition.
pour le mouvement c'est vrai qu'il faut une réponse plus approchée
La force d'attraction entre deux masses, l'interaction gravitationnelle...
Relis ce que nous avons fait, je crois que tout y est.
Que répondrais-tu à la question 1D ?
heu comme l'a dit "potter21", le mouvement n'est pas le même chaque jour puisque le mouvement n'est pas rectiligne uniforme. mais pour décrire son mouvement, je sais pas.
La lune se lève... (de quel côté)... la lune monte dans le ciel (dans quelle direction est-elle au plus haut ?)... elle redescend... se couche (de quel côté) ...
Elle semble décrire un cercle autour de la Terre, elle tourne autour de la Terre (dans un référentiel terrestre)
La hauteur maximale atteinte dans le ciel varie beaucoup de jour en jour ; et expliquer cela devient vite vraiment compliqué.
Toujours dans un référentiel terrestre elle ne tourne pas à la même vitesse que le Soleil. Le Soleil tourne en un jour (il se retrouve dans la même direction que la veille en à peu près un jour) ; ce n'est pas vrai de la Lune. Sais-tu si elle tourne plus vite ou moins vite que le Soleil ?
Tu as raison. C'est comme cela que l'on explique la succession
nouvelle Lune
premier quartier
pleine Lune
dernier quartier
Les points cardinaux (lever, au plus haut, coucher) ? très approximativement
Mais oui, comme le Soleil (avec de grands écarts par rapport à ces deux directions)
Quand elle est au plus haut dans le ciel elle est au Sud.
Je pense que tu as de quoi répondre à la question 1D.
Pour la suite :
As-tu encore des questions ? Relis ce que nous avons fait pour caractériser une force :
. point d'application
. direction
. sens
. intensité (je crois que c'est avec toi que nous avons calculé l'intensité de la force avec laquelle la Terre et la Lune s'attire mutuellement)
c'est bon, je pense avoir réussit la question 1D ainsi que la 2C et 2D.
"Pour la question 3A, si je comprend bien l'affirmation est que la force qui attire la lune vers la terre est la même que celle qui attire une pomme vers le sol. Est-ce bien ça que tu veux dire?
En revanche, je ne comprend pas la question 3B."
Tu as bien compris pour la question 3A ; je te répète que ce fut une vraie révolution.
3B : l'interaction gravitationnelle, la force d'attraction mutuelle entre deux masses ; la gravitation "universelle" : universelle, justement parce qu'elle ne se limite pas à notre petite planète mais s'étend à tout l'Univers !
ok, donc c'est cette gravitation universelle qui ramène la luve vers la terre et la pomme vers le sol!
je te remercie une nouvelle fois pour ton aide! c'est vraiment très gentil de prendre autant de temps pour aider ceux qui sont en "grande difficulté de compréhension", lol !!
encore merci, à une prochaine fois!
bonjour, j'ai le même exercice a faire, mais je voudrais savoir si quelqu'un connait la réponse 2c et d
merci.
Bonjour,
Tu sais calculer la force qui résulte de l'attraction gravitationnelle universelle...
Que proposes-tu ?
oui, je c'est le calculer, et j'ai mis du temps, mais j'ai réussi cet exercice ! merci quand même de vous etre interresser a mon problème !
a+ !
Bonjour, j'ai exactement le meme exercice a faire, et je voudrais savoir si quelqun aurait les réponses aux questions 2c et 2d?
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