Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Montagnes russes
Bonjour, je rencontre quelque problème avec mon dm pouvez vous m'aider svp ?? merci d'avance
M.labricole est un nouvel employé dans le bureau d'études de l'entreprise " les manèges de l'impossible " il doit faire des calcules de vitesse afin de vérifier que les vitesses atteintes ne sont pas trop importantes.
les frottements sont supposés négligeables.
a) Le chariot de masse m étant lâché sans vitesse depuis le point A = 12m donner l'expression de la vitesse v en un point quelconque du manège.
je ne vois pas de quel formule il veut parler
b) Calculer les vitesses du chariot lorsqu'il atteint les positions B = 3m,C = 0m et D = 8m
c) En réalité, faut-il s'attendre à mesurer des vitesses égales, supérieures ou inférieures à celles qui ont été calculées ?
Bonjour,
Je trouve ton exercice incomplet, car:
-Avant tout, une montagne russe est un manege formé de plusieurs phases:
rectiligne, curviligne et circulaire; donc il faut indiquer sur quelle partie de la montagne russe on fait l'etude du mouvement de ce chariot.
-Si la trajectoire d'etude etait rectiligne, il faut connaitre l'angle 
que fait le support (ou le manege) avec l'horizontal; et
la masse m du chariot pour pouvoir calculer l'accélération...
Sans ces données, on sera obligé de calculer les vitesses en A,B,C et D en fonction de a(accélération)
-Quant tu dis A=12m, B=3m etc. c'est totalement faux car un point n'a pas de mesure... Néanmois, il a une altitude, mais dans ce cas-la, il faut indiqué zA ou zB par exemple .
Mais j'ai vu dans b), que tu as utilisé le terme position, donc par 12m, 6m etc. je crois que tu voulais parler de distance, dans ce cas-la, il faut utiliser des segments !
je ne vois pas de quel formule il veut parler
Si la trajectoire est rectiligne, et puisque les frottements sont negligeables, l'acceleration est alors constante...
La formule á utiliser dans ce cas-la est:
V=at+v0 (v0=0 m/s, car le chariot est lancé sans vitesse)
---
Donc, par conséquent, ré-ecris bien ton énoncé; ou plutot, indique-nous les données manquantes !
** lien effacé **
M.labricole est un nouvel employé dans le bureau d'études de l'entreprise " les manèges de l'impossible " il doit faire des calcules de vitesse afin de vérifier que les vitesses atteintes ne sont pas trop importantes.
les frottements sont supposés négligeables.
a) Le chariot de masse m étant lâché sans vitesse depuis le point A donner l'expression de la vitesse v en un point quelconque du manège.
je ne vois pas de quel formule il veut parler
b) Calculer les vitesses du chariot lorsqu'il atteint les positions B,C et D
c) En réalité, faut-il s'attendre à mesurer des vitesses égales, supérieures ou inférieures à celles qui ont été calculées ?
voici le dessin et l'énoncer réécrit correctement se sera surment plus simple a comprendre
on prendra comme origine des potentiels le point c
Edit Coll 
Je ne vois toujours pas de dessin...
Pour attacher une image, il suffit de cliquer sur Img en dessous de l'apercu; brownse; puis choisir l'image !
En ce qui concerne la masse m du chariot, on n'en a pas besoin dans ce cas-la... Tu verras pourquoi quand on commencera l'exercice
je t'es ajouter sur msn accepte moi comme sa se sera plus simple je pourrais t'envoiler l'image enfin si ca ne te dérange pas évidement
Bien sur que ca ne va pas marcher sur facebook, car l'image est présente dans ton account...
En me donnant ce lien, c'est comme tu me laisse pénétrer dans ton account, donc Facebook va bloquer le passage !
Je suis de retour:
Voila, j'ai posté l'image en bas de mon post
a)Pour simplifier un peu, nommons X le poind d'arrivé; et on a dans l'enoncé que A est le point de départ et vA=0 donc EcA=0
Trouvons alors la vitesse v en un point quelconque X de ce manege:
Ec=W(P)+W(Rn)
EcX - EcA=W(P) + W(Rn)
Or Rn est perpendiculaire á chaque instant au vecteur vitesse 
G du centre d'inertie du chariot, donc Rn effectue un travail nul.
On obtient:
EcX=W(P)
1/2*m*v2=m*g*(zA-zX)
On divise les 2 egalites par m, ce qui fait:
[1/2*m*v2]/m=[m*g*(zA-zX)]/m
1/2*v2=g*(zA-zX)
v2=2*g*(zA-zX)
v=
[2*g*(zA-zX)]
Il faut encore dire que:
Tous les points du manege autre que A, sont au dessous de A, donc zA-zX>0
et 2*g*(zA-zX)>0 donc [2*g*(zA-zX)] existe.
b)Il suffit de remplace X par B dans v... On obtient:
vB= [2*g*(zA-zB)]
= [2*9.81*(12-3)
13.28 m/s
Je te laisse continuer les autres
c)En réalite, il y a des frottements qui diminuent la vitesse; c'est pour cela il faut s'attendre á des vitesses inférieures en B,C et D.
Je ne sais pas si ca peut t'interesser, mais voici une démonstration physique pour justifier la phrase précédente:
Si on applique Ec, en considerant les frottements comme une force constante, de valeur inférieur á Px, on obtient:
Soit vf (comme avant), la vitesse en un point quelconque X, en presence des frottements, ou d'autre terme vf est la vitesse en réalite;
Ec= W(P)+W(Rn)+W(f)
1/2*m*vf2-1/2*m*vA2=W(P)+W(Rn)+W(f)
1/2*m*vf2=W(P)+W(f)
1/2*m*vf2=m*g*(zA-zX)-f*AX avec AX etant la longueur du segment [AX].
Sans frottement, on avait trouvé:
1/2*m*v2=m*g*(zA-zX)
Si on fait le rapport entre vf (réel) et v(sans frottement), on obtient:
1/2*m*1/2*m*vf2 / 1/2*m*v2= vf2/v2 = m*g*(zA-zX)-f*AX/m*g*(zA-zX)
Pour X
A, on a: 0<m*g*(zA-zX)-f*AX<m*g*(zA-zX)
donc vf2= 1/a v2 avec a>1
Par conséquent: vf2<v2
et vf<v
----
J'ai oublié de t'ecrire les parentheses dans les 6 dernieres lignes:
Si on fait le rapport entre vf (réel) et v(sans frottement), on obtient:
[1/2*m*1/2*m*vf2] / [1/2*m*v2]= vf2/v2 = [m*g*(zA-zX)-f*AX]/[m*g*(zA-zX)]
Pour XA, on a: 0<m*g*(zA-zX)-f*AX<m*g*(zA-zX)
donc vf2= (1/a)* v2 avec a>1
Par conséquent: vf2<v2
et vf<v donc la vitesse réel vf est inférieur á la vitesse v !
Et Voilá !
Annuler
connectez vous