bonsoir tous,
je cherche a determiner le MEN entre les points A et B et sont application numérique.
qui peut m'aider?
merci
Edit Coll : image recadrée
Il faut commencer par calculer le générateur de Thévenin équivalent.
Rth = R1 parallèle R2
Eth = VA - VB
On peut appliquer Millman en prenant B comme référence
On a donc un générateur de tension Eth en série avec une résistance Rth.
Le générateur de Norton équivalent est un générateur de courant Eth / Rth (de même sens que Eth) en parallèle sur une résistance Rth
Bonsoir,
Oui, un coup de pouce sur quoi ? I(Norton) ou Réq. ?
Eventuellement, si tu commençais par 'convertir' ton circuit en source de courant pour être dans le modèle de Norton ?
Pour Réq., c'est facile !
Une fois tes sources remplacées par leur équivalent
(Soit un fil pour les sources de tensions, soit un circuit ouvert si tu utilises les sources de courant)
tu te retrouves avec deux résistances en dérivation si tu pars de A pour aller vers B.
Donc Réq = R1R2/(R1 + R2)
Pour I(Norton) :
On court-circuite AB à l'aide d'un fil et on détermine, par le théorème de superposition le courant de court-circuit que débite chaque source.
Pour E2, on a donc un courant Icc2 = E2/R2 (loi d'Ohm), circulant dans la branche de A vers B.
Pour E1, on a donc un courant Icc1 = E1/R1 (loi d'Ohm), circulant dans la branche de B vers A.
Le courant de Norton résultant vaut donc, si je choisis comme sens conventionnel positif de A vers B, IN = Icc2 - Icc1
Inspire toi de ce lien pour t'aider :
Merci pour les reponses!avec Millman ca me parait plus simple
Marc35 est-ce que tu peux détailler la formule de VA
Heroes31, je n'arrive pas a appliquer la formule tu peux plus detaillé? s'il te plait car j'aimerai voir si je trouve la meme chose qu'avec Millman?
Oui, je peux d'une autre manière...
Si tu refais le circuit en modèle de Norton, tu as donc deux sources de courants idéales en dérivation
(les courants délivrés s'ajoutent et forment le courant I(Norton) circulant dans AB court-circuitée)
et deux résistances R1 et R2 en dérivation (qui forment donc Réq)
(mais dont aucun courant ne circule à l'intérieur vu qu'elles sont en court-circuit, tout le courant généré passant dans le fil de court-circuit AB).
J'appelle Icc1 le courant délivré par la source de courant #1 (idem pour #2).
A l'aide de la formule de passage d'un MET à un MEN (à connaître !), on a Icc = E/R
(en fait, ça découle simplement de la loi d'Ohm)
Donc Icc1 = E1/R1 et Icc2 = E2/R2
Maintenant, on ajoute (superpose) les courants mais Icc1 circule à l'envers de Icc2 (choisit comme positif)
I(Norton) = Icc2 + (-Icc1) = E2/R2 - E1/R1 = (R1.E2 - R2.E1)/(R1.R2)
Et comme Eth = Réq.I(Norton) = {R1.R2 / (R1+R2)} {(R1.E2 - R2.E1)/(R1.R2)} = (R1.E2 - R2.E1)/(R1+R2)
Tu retombes bien sur la relation de Millmann que t'as donné Marc juste avant !
(Comme quoi, le Th. de Millmann, c'est pas la solution miracle pour tout résoudre et qu'il vaut mieux le garder dans des cas barbare sur les AO ! LOL !)
En appliquant que Norton, c'est plus simple et plus élégant...
Mais si on connaît bien Millman, on fait beaucoup de choses avec.
Pour les AO, c'est quasiment toujours la meilleure solution.
Mais Millman entraîne souvent des calculs un peu compliqués au premier abord.
Merci beaucoup pour les explications Marc, et je pense qu'avec Millman c'est plus difficile et surtout pour moi...
LOL en tout cas merci à toi et Marc!!!
En revanche est-ce que tu peux m'aider pour l'exercice ''elec générale"
je peche total
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