Bonjour

On te dit que "Le degré chlorométrique est égal au volume de dichlore gazeux". Puis juste après on te parle de "Volume molaire".

Que peut-on calculer avec ca?

Grace à l'equation chimique tu peux en déduire rapidement la concentration molaire en ClO- !

n= Vm/V = 0.54 mol

donc pour la concentration c = n/V c'est sa ?

oui tout simplement !

C1= 0.54/12= 0.045 mol.L-1 ? =D

n=V/Vm attention !! Ca donne n=0,54 mol

Il faut d'abord trouver une relation entre Cl2 et ClO- !

oups , donc on divise par 1
alors C1= 0.54 mol.L-1 ?

Mais oui tout a fait !!! Faut pas aller chercher très loin... surtout pour une première question d'exo ! Qu'est-ce qui te chagrine ?

Je peux continuer à faire mon exercice là pour que vous puissiez me corriger si j'ai faux ?

AH NON RAS LE BOL !!!! Mais bien sur que tu peux !!! Au contraire meme !!
Je serais ravi de pouvoir t'aider !!

Mais si il est long je ne suis pas sur de pouvoir le corriger entièrement avec toi ce soir !

Merci, ben au pire je reviendrais demain me faire corriger le reste sur le site par quelqu'un de disponible =).

Alors ma question #2
2) Quel volume de cette solution doit-on prélever pour obtenir par dilution dans l'eau un litre d'eau de Javel J2 dans laquelle la concentration apportée de l'ion hypochlorite est: C2=6,7x10-2?

On peut faire V= n/C2 ?

j'ai oublié de rajouté sa pour la consigne "Cette eau de Javel titre alors 1,5 degré chlorométrique."

2) Non ici on réalise une dilution ! Pour les explications et les calculs je te renvoie à cette fiche disponible sur le forum : [lien]

=D   V= C1.V/C2
V= (0.54*1.5)/6.7x10^-2 = 12 heu 12 L c'est un peu grand =S

Tu t'es trompé dans le choix de C1, V1, C2 et V2 !

Prends : C1 : la concentration de la solution mère (C1)
         V1 le volume prélevé
         C2 : concentration de la solution fille (C2)
         V2 : volume de la solution fille (1L)

OK?

ha oui, donc
V1= C2*V2/C1
V1= 6.7x10^-2*1.5/0.54 = 0.18 L

Attends V2 ne vaut pas 1L ???

Ha mais oui c'est vrai je sais pas pourquoi je m'obstine à vouloir prendre le degrés chlorométrique ...
V1= 6.7x10^-2*1/0.54 = 0.12 L

Donc ca fait V2=120 mL !

Ensuite ?

3) Quelle est la formule de l'acide donc la base conjuguée est l'ion hypochlorite? Donner l'expression de la constante d'acidité Ka1 du couple correspondant.

HCLO/CLO-
H30+/H2O

HClO(aq)+H2O(l)=ClO-(aq)+H30(aq)

Ka= [ClO-]*[H3O+]/[HClO]

4) Le pH de la solution J2 est égal à 10.9. Exprimer, puis calculer la valeur du rapport des concentrations en base ClO- et en acide conjugué.

[ClO-]=[H3O+]=10^-10.9= 1.25x10^-11
[HClO]= (6.7x10-2)-(1.25x10^-11) = 6.9x10^-2

c'est bon ?

3) oui c'est bon !

4) non là en fait on te demande juste d'exprimer puis de calculer le rapport c'est tout !

Du coups aprés j'ai juste à faire: 1.25x10^-11/6.9x10^-2 = 1.8x10-10

non meme pas !! Est-ce qu'on te donne la valeur du Ka (ou du pKa) ? Avec ca tu peux en déduire la valeur du rapport !

log[ClO-]/[HClO]= pH-pKa = 10.9 - 14 = -3.1 ?

non !

Tu as : Ka= [ClO-]*[H3O+]/[HClO]

D'où : [ClO-]/[HClO] = Ka/(10^-pH) = 10^-14/10^-10,9=10^-3,1 !

OK?

Bonsoir, je vais poster le reste de l'énoncé avec mes réponses et mes question au cas ou vous pourrez répondre =).

Enoncé:

4) Le pH de la solution J2 est égal à 10.9. Exprimer, puis calculer la valeur du rapport des concentrations en base ClO- et en acide conjugué.( deja répondu mais je suis pas sur de ma réponse )

II Propriétés de la liqueur de Dakin
L'eau de Javel possède des propriétés antiseptiques et désinfectantes. C'est un produit efficace contre les contaminations bactériennes et virales. L'activité bactéricide et virucide de l'ion hypochlorite est cependant cent fois moins importante que celle de son acide conjugué. La liqueur de Dakin préparée en pharmacie est un mélange contenant de l'eau de Javel à 1,5 degré chlorométrique et d'autres espèces chimiques dont 0,238 mol.L-1 d'ions hydrogénocarbonate HCO3-. Ce mélange contient, pour le colorer et la stabiliser vis-à-vis de la lumière, 10mg.L-1 de permanganate de potassium.
1) L'ion hydrogénocarbonate est un acide et la constante d'acidité du couple HCO3-/CO32- est Ka2
telle que pKa2=10,3. Montrer qu'une réaction acido-basique peut avoir lieu entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions HO- qui confèrent à la liqueur de Dakin son caractère basique. Ecrire l'équation de cette réaction.
2) Calculer la constante d'équilibre associée à l'équation de cette réaction.
3) Le pH de la liqueur de Dakin est égal à 9,4. Calculer la valeur du rapport des concentration en base ClO- et en acide conjugué.
4) Indiquer une raison justifiant l'utilisation de la liqueur de Dakin plutôt qu'une eau de Javel J2 pour aseptiser et désinfecter les plaies et les muqueuses.



II. 1)
HCO3-/CO32-
H2O/HO-

HCO3-(aq)+HO-(aq)=CO32-(aq)+H2O(l)

2) Ka= [CO32-]/[HCO3-]*[HO-] = [CO32-]*[H3O+]/[HCO3-]*[HO-]*[H3O+]

pour moi KA2= [CO32-]*[H3O+] et Ke= [HO-]*[H3O+] Mais je ne sais pas quoi faire du [HCO3-]
Du coups j'ai continué en faisant KA1/Ke= 10-pKa2/10-pKe = 10^-10.3/10^-14 = 10^3.7 = 5012

Mais je sais pas du tout si c'est bon ou quoi vu qu'il me reste le  [HCO3-].

3) Je ne suis pas arrivée =S

4) Je peux dire que la liqueur de Darkin contient plus de HClO que la solution d'eau de Javel à 1.5 degré chlorométrique non ?

En tout merci pour l'aide que vous m'avez deja apporté bonne soirée, peut-être à demain =).

Ceriseuh.

Ha mais vous êtes là ^^.

Oui j'ai enfin compris je zappais le [H3O+] dans mes calculs ...

II.1) c'est juste !

2)

Merci beaucoup pour la correction =).

Je résume l'exo (je crois qu'on a fait un petite erreur...) :

I)
1) Quelle est la concentration C1 de l'ion hypochlorite ClO- dans la solution J1?

Ca donne : n = V/Vm = 12/22,4 = 0,54 mol
Or n(ClO-)=n(Cl2) d'après l'équation chimique
Donc la concentration en ClO- pour 1L de solution vaut : C = n/V = 0,54mol/L

2) Quel volume de cette solution doit-on prélever pour obtenir par dilution dans l'eau un litre d'eau de Javel J2 dans laquelle la concentration apportée de l'ion hypochlorite est: C2=6,7x10-2mol/L?

On applique la formule C1V1=C2V2 : = (C2V2)/C1 = (6.7x10^-2*1)/0.54 = 0,12L

3) Quelle est la formule de l'acide donc la base conjuguée est l'ion hypochlorite? Donner l'expression de la constante d'acidité Ka1 du couple correspondant.

L'acide conjugué est : HCLO
HClO(aq)+H2O(l)=ClO-(aq)+H30(aq)
Ka= ([ClO-]*[H3O+])/[HClO]

4) Le pH de la solution J2 est égal à 10.9. Exprimer, puis calculer la valeur du rapport des concentrations en base ClO- et en acide conjugué.

[ClO-]/[HClO] = Ka/(10^-pH)
Or on te donne dans l'énoncé : Ka1=3,2*10-8 !!
Ca donne [ClO-]/[HClO] = = Ka/(10^-pH) = 3,2*10^-8/10^-10,9=2,5*10³ ! (L'erreur était là !!)

II)
1) L'ion hydrogénocarbonate est un acide et la constante d'acidité du couple HCO3-/CO32- est Ka2 telle que pKa2=10,3. Montrer qu'une réaction acido-basique peut avoir lieu entre l'ion hydrogénocarbonate et les ions HO- qui confèrent à la liqueur de Dakin son caractère basique. Ecrire l'équation de cette réaction.

HCO3-/CO32-
H2O/HO-

HCO3-(aq)+HO-(aq)=CO₃^2-(aq)+H2O(l)

2) Calculer la constante d'équilibre associée à l'équation de cette réaction.
Ka= [CO32-]/[HCO3-]*[HO-] = [CO32-]*[H3O+]/[HCO3-]*[HO-]*[H3O+]

On a : KA2= [CO32-]*[H3O+] et Ke= [HO-]*[H3O+]
D'où Ka = KA2/Ke= 10^-pKa2/10^-pKe = 10^-10.3/10^-14 = 10^3.7 = 5012

3) Il faut en fait combiner les 2 équations acido-basiques des couples HClO/ClO- et HCO3-/CO₃^2-!

On fait un peu pareil que dans le I 4) non ? [ClO-]/[HClO]= Ka1/[H3O+]=3.2x10^-8/10^-9.4=80

Heu non là sa doit pas être sa j'ai rien combiné du tout, je vais chercher autre chose

La base conjugué est bien [HClO] non ?

la base conjugué de quoi? La base conjuguée de HClO est ClO- ! L'acide conjugué de ClO- est HClO !

Oui pardon je voulais dire l'acide. Donc je ne comprends pas pourquoi il faut combiner les 2 équations acido-basique

L'eau de Dakin est un mélange contenant de l'eau de Javel et des ions hydrogénocarbonate HCO3- (entre autres).

Or on te donne le pH de l'eau de Dakin ! (qui n'est pas le meme que le pH de la solution J2 d'eau de Javel).

Donc il faut que tu considères les couples HClO/ClO- et HCO₃^-/CO₃^2-

OK?

on utilise cette relation là pH= pKa + log[A]/[B] non ?

on commence par faire sa non ?

HClO+CO32-=ClO-+HCO3-

[ClO-]*[HCO3-]/[HClO]*[CO32-]

[ClO-]*[HCO3-]*[H3O+]/[HClO]*[CO32-]*[H3O+] = KA1/KA2 = 3.2x10^-8/5012 = 7.5x10^-12

J'avais pas vu ce que vous aviez écris je recommence alors

Dons j'additionne: HClO(aq)+H2O(l)=ClO-(aq)+H30(aq)
                et HCO3-(aq)+HO-(aq)=CO32-(aq)+H2O(l) ?

HCO3- + HClO + 2H2O = CO32- + ClO- + 2H3O+ c'est bien sa ?

aprés je fais la constante d'équilibre c'est sa ?

J'ai envoyé sa sur un autre post sans faire exprés :s

Et j'utilise aussi le KA2 que j'ai trouvé a la question précédente aussi c'est sa ?

2.5x10^3 *  [Co32-]/[HCO3-] = KA2/[H30+] c'est bon ?

non !

Ca donne : 2.5x10^3 * = Ka1*Ka2