Bonsoir
Lors d'une investigation, on me demande :
Comment à l'aide d'une balance et d'une éprouvette graduée, différencier des métaux ?
Je ne sais pas !
Mais dans un exercice de mathématiques, j'ai eu un problème qui concernait la couronne du roi Hiéron et cet exercice me fait un peu penser à cette légende.
Mais comme ce n'était qu'une légende!
Merci
Bonsoir Louisa
Spontanément je répondrais : par la masse volumique, mais alors prquoi une éprouvette graduée ?
Bonsoir pppa
je te comprends pas ! Ou alors je fais fondre les différents métaux (mais ça craint non ?)
Bonjour à tous les deux,
Qu'est-ce qu'une masse volumique ? Par quelle "formule" calcule-t-on une masse volumique ?
Alors, comment détermine-t-on simplement une masse volumique ?
Bonjour Coll, bonjour Louisa
la masse volumique c'est ( de ce que j'ai compris ) le rapport d'une masse de matière au volume occupé par cette masse.
Ah je crois que j'ai compris.
On prend un morceau de métal dt on connait la masse sur la balance ; on prend l'éprouvette ds laquelle on a mis un certain volume d'eau mesuré par les graduations.
on plonge le morceau de métal ds l'éprouvette où il y a de l'eau ( pas jusqu'au bord bien sur ) ;
on regarde de combien le niveau d'eau s'est élevé en mesurant sur les graduations, sachant qu'on sait à quel volume correspond une graduation,
par différence des volumes lus sur les graduations de l'éprouvette, on a le volume du métal
connaissant la masse et maintenant le volume du métal, on peut calculer sa masse volumique
Et il y a des tbx de masses volumiques qui permettent de dire de quel métal il s'agit.
Je sais pas si c'est bien ça mais moi ca ne me déplait pas comme méthode
Qu'en pensez-vs
>> Louisa, si c'est bon, tu peux ranger ton chalumeau
Voilà. Cette méthode me plaît à moi aussi !
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Pour toi pppa (Louisa n'a pas encore les outils pour bien comprendre ce qui suit ; mais je sais qu'elle est curieuse et que cela lui donnera des idées... )
Une autre manière : avec une balance un peu spéciale, une balance sous laquelle on peut suspendre l'objet à peser.
On suspend l'objet à peser par un fil très fin (donc très faible masse et très faible volume) et on note sa masse.
On introduit un récipient avec de l'eau de manière telle que l'objet soit entièrement immergé. Ce récipient n'a pas besoin d'être une éprouvette graduée. On lit la nouvelle indication de la balance : elle a diminué puisque l'objet est maintenant soumis non seulement à son poids (et à la tension du fil) mais aussi à la poussée d'Archimède dont la valeur est directement liée au volume de l'objet et à la masse volumique du liquide (assez simple quand le liquide est de l'eau et que l'on ne recherche pas une incertitude très faible, auquel cas il faut faire attention à la température de cette eau).
Bonjour pppa et Coll
merci pour ces explications.
Pour la masse volumique on prend la Masse en grammes qu'on divise par le volume en cm3 et on aura la masse volumique en g/cm3, sauf erreur.
J'ai quand même recherché la légende de la couronne du roi Hiéron, je comprends un peu.
Coll pour ce qui est de la balance spéciale, mon grand-père en avait une, c'est un peson, il s'en servait pour autre chose, j'ai cherché cet après-midi et je l'ai pas trouvé, je voulais faire l'expérience, tant pis je la trouverai un jour peut-être
Merci
Tu vois, je n'avais pas pensé au peson parce que je pensais aux balances spéciales que l'on utilise dans les laboratoires spécialisés pour ces mesures.
Mais tu as tout à fait raison ! Tu peux faire l'expérience avec un peson. Pour voir quelque chose je te conseille de prendre un objet de masse volumique supérieure à celle de l'eau (pour qu'il "coule" et ne flotte pas) mais aussi faible que possible, par exemple un objet en PVC (un plastique... de masse volumique environ 1,4 g.cm-3).
Cela serait beaucoup moins spectaculaire avec un objet en fer par exemple dont la masse volumique est près de 8 fois celle de l'eau.
Fais des expériences ! C'est la meilleure voie pour la physique.
Attention, en chimie, il faut de la compétence, car certaines expériences sont vraiment très dangereuses.
Merci Coll
désolée pour le peson je pensais vraiment que tu parlais de cet instrument et je savais que j'en avais déjà vu un chez mon grand-père, j'ai mal compris.
En chimie, je vais juste éviter de pas faire sauter la maison
Merci
Bonjour Louisa
Je pense que l'appareil dt tu parles était un peson à ressort
Coucou pppa
Mais si mais si...
J'ai un pèse-lettres qui est un peson à ressort dont la portée totale est de 20 grammes ! Il serait parfaitement adapté à cette expérience.
Bonjour Coll
Ah oui, un pèse-lettres de particulier ça peut le faire !
Mais j'ai l'impression qu'on en trouve plus des appareils comme ça ? En tt cas à la poste on pose les letres et les paquets par dessus
Merci à tous les deux pr ces échanges instructifs et plaisants
>> Louisa : je plaisante...
Louisa,
Pr les expériences, fais gaffe aussi en électricité, un jour je me suis pris une méchante chataigne....
Faut dire que ce que j'ai fait qd on y pense, c'était franchement débile
Allez, bon courage pr la semaine, moi aussi j'ai bcp apprécié cette convers.
Ciao!
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