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Les amines
Bonjour,
J'aurai besoin d'aide pour mon exercice s'il vous plaît.
Les amines.
1)Donner le groupe caractéristique des amines primaires.
2)Ecrire la formule brute générale d'une amine primaire saturée ( ne comportant pas de double liaison carbone-carbone) comportant n atomes de carbone (on exprimera les indices des autres atomes en fonction de n).
3)Une amine saturé contient 19.2% d'azote en masse, ce qui signifie que, pour 100 g de l'amine saturée, il y a 19.2g d'azote. Calculer la masse molaire de l'amine et en déduire la valeur de n, le nombre d'atome de carbone de la molécule puis sa formule brute.
n=m/M
=> j'ai un petit problème pour cette question, je sais comment calculer n et la masse molaire mais je ne sais pas la formule de l'amine du coup je peux pas la calculer.
4)Ecrire alors ses formules semi-développées possibles.
il y a 19,2 g d'azote dans 100g de l'amine.
Comme il n'y a qu' un atome d'azote par mole,il y a 14 g d'azote dans une mole.
Tu peux ainsi calculer la masse molaire.M
Le groupe alkyle lié à NH2,est de la forme CnH2n+1
Tu peux exprimer la masse molaire de l'amine en fonction de n
pour répondre à la question 4 ,il faut avoir trouvé la formule du groupe alkyle pour écrire des formules isomères de ce groupe
je n'ai pas compris.
il y a 19,2 g d'azote dans 100g de l'amine.
Comme il n'y a qu'un atome d'azote par mole,il y a 14 g d'azote dans une mole.
Pourquoi 14g alors que dans l'énoncé ils disent 19.2g...
Comment je peux calculer la masse molaire?
On me donne les données suivantes: C:12 ; N:14 ; H:1
dans 100 g d'amine il y a 19,2 g de N
dans m g d'amine il y a 14 g de N
Fais un produit en croix pour trouver la masse m
Or,14g c'est la masse d'azote contenue dans 1 mole d'amine (puisqu'il n'ya qu'un atome d'azote dans la formule)
Donc,la masse m calculée est la masse molaire de l'amine
Je croyais que la masse molaire se calculai en faisant la somme des masses molaires atomiques des éléments constituant la molécule comme on me donnait les indices : C:12 ; N:14 ; H:1
Donc:
100*14/19.2= environ 72.16
C'est ça?
la formule d'une amine saturée c'est CnH2n+3N?
= 12+(2*1)+(3*14)=56
C'est pas ça la masse molaire de l'amine?
(100*14)/19.2=72.9 et non 72,16
donc M =73 g/mol environ
Puisque le groupe R est un radical alkyle,il est de la forme CxH2x+1.
La masse molaire peut s'exprimer ainsi
x.M(C)+(2x+1)M(H)+M(N)+2.M(H) =M(amine)=73g/mol
tu peux trouver x et en déduire la formule de l'amine.Reste à trouver les formules semi-développées (il y en a une juste dans tes réponses au n°4)
que vient faire le groupe C=O dans le premier exemple.Ce n'est pas une amine mais un amide N-substitué.
Les isomères demandés doivent avoir 4 carbones et un groupe NH2.
Tu commences par une chaîne de 4 C linéaire (=sans ramification),et tu cherches les différentes façons de placer le groupe NH2.(2 isomères)
Ensuite ,tu écris une chaîne de 3 C et tu cherches où placer le 4ème pour avoir un squelette carboné différent des premiers cas.(1 possibilité)
Ensuite tu cherches où placer le groupe NH2 pour avoir des molécules différentes.(2 isomères)
Tu nommes les molécules pour éviter les répétitions.
J'ai trouvé 4 isomères.
Tu en as déjà 2
la première formule a 5 C au lieu de 4
la deuxième formule a 3C au lieu de 4
les deux dernières sont correctes
tu as déjà écris la première formule (butan-2- amine )
par contre ,tu lui donnes (cette fois)un nom incorrect ( la molécule de 2-méthylbutan-1-amine a 5 carbones et non 4.)
la seconde est incorecte.il y a un carbone a 3 pattes et un carbone à 5 pattes.
Ecris d'abord ,au brouillon,la formule développée.Cela évitera ce type d'erreur
J'ai écris deux identiques alors, ah oui... Il m'en reste encore deux a trouvées..
j'ai fais pleins de brouillon déjà...
J'ai 3C sur la ligne, j'ai placé 1C différent des autres par contre le groupe NH2 je l'ai mis dans la ligne...
c'est impossible :
un hydrogène ne peut établir qu'une liaison,autrement dit on ne peut dessiner qu'un trait de liaison à partir d'un H
H- possible
-H- impossible
De même ,il faut vérifier qu'il y ait
4 liaisons autour d'un C (4 simples,ou 2 simples + une double,2 doubles ,1 triple + une simple ,selon les molécules)
2 liaisons pour O
3 liaisons pour N
Il s'agit de généralités
D'où l'intéret d'écrire ,au moins au brouillon)les formules développées qui font apparaître toutes les liaisons entre atomes.
carbone à 3 pattes et une façon imagée de dire que ce carbone n'établit que 3 liaisons au lieu de 4.
Pour la nomenclature des amines primaires il y a deux façons de procéder.
Afin de ne pas t'embrouiller davantage ,écris moi celle donnée dans ton cours ou ton livre.
Vous pouvez me rappelez c'est quoi des liaisons?
Je vais manger parce que là ma tête va exploser, je reprendrais ça après! merci d'être patient avec moi... J'ai vraiment dû mal à comprendre.
Tu as raison,il faut parfois arrêter un peu.
J'utilise l'expression liaison à la place de liaison covalente,c'est à dire mise en commun de 2 électrons.
Dans une formule ,le tiret que l'on dessine représente ces deux électrons mis en commun.
Pour comprendre combien de liaisons ,un atome peut établir avec un autre ,il faut avoir étudié le modèle de Lewis.(classe de seconde).Moi aussi ,je marque une pause!
9h10 ok
première de 10h29 ok
encore 2 !!!!
fait preuve d'imagination et rappelle toi qu'un carbone c'est 4 liaisons
les deux premieres sont identiques
et oui il en reste encore 2
n'oublies pas que ta seule contrainte est C-NH2
la structure oui mais il faut corriger ce carbone avec trois liasions et celui avec 5 liaisons (il suffit de bouger un H)
Juste un truc qui n'est pas claire encore dans ma tête, les liaisons c'était pas les tirets? Vous pouvez me rappelez c'est quoi les liaisons?
si c'est ce que tu appelles un tiret
mais je te rapelle que lorsque tu écris
H
!
-CH3 cela veut dire -C-H
!
H
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