Bonjour, j'aurais besoin d'aide pour finir ce TP d'optique sur les lentilles minces convergentes
Voici le schéma de l'expérience (qui n'est pas à l'échelle) avec AB =1,2 cm avec les mesures.
L'énoncé est:
Formule de conjugaison de Descartes : -1/OA+1/OA'=1/f' (OA et OA' sont des mesures algébriques).
A) À l'aide des mesures, tracer 1/OA' en fonction de 1/OA.
Vérifier la formule de conjugaison de Descartes.
Déterminer la distance focale f' de la lentille.
B) Le grandissement est gamma=A'B'/AB (en mesures algébriques).
Montrer qu'il est aussi OA'/OA.
Il y a des barres au dessus des couples de lettres, comment les écrire?
Pour le A), j'aimerais pour commencer, une fois pour toute, trouver une méthode qui permet de trouver facilement des échelles pour les axes du graphique à faire, en auriez vous une? Car à chaque fois je patauge...
Bonjour Romane,
Si tu veux faire quelque chose de joli et de compréhensible, tu écris ce qu'il y a sur l'image jointe :
Si tu veux faire un texte LaTeX plus grand, tu mets devant le texte 2$, 3$, 4$ ou 5$...
Mais essaye avec "Aperçu" d'abord parce qu'il est facile de faire une erreur...
[tex]\frac{1}{\overline{OA^'}}\,-\,\frac{1}{\overline{OA}}\,=\,\frac{1}{f^'}[\tex]
quelle erreur ai-je fait?
Désolé, c'est moi qui ai fait une erreur : c'est [/tex] et non pas [\tex]
C'est un "slash", pas un "antislash" pour la balise qui indique la fin du texte.
Je ne l'écris pas en général parce que j'utilise l'icône LTX d'où l'erreur ...
Quand tu veux écrire une fraction, écris d'abord \frac{ }{ } et remplis l'intérieur des accolades après (ça évite d'en oublier).
\, indique un petit espace. Les espaces que l'on met avec la barre d'espace ne sont pas pris en compte par LaTeX.
Autrement dit, 123 ou 1 2 3 donne la même chose en LaTeX.
Ce n'est pas toujours facile de trouver les erreurs.
A priori, il y a 4 mesures qui sont fausses : les mesures 1, 6, 10, 12.
D'autre part, si est négatif, devrait l'être aussi...
Le graphique est donc :
.
C'est donc de la forme y = x + b.
C'est donc une droite dont l'ordonnée à l'origine est .
Pour l'échelle, l'amplitude pour 1/OA est 7,14 - 1 = 6,14 et pour 1/OA', 9,17 - 1,85 = 7,32.
Cela dépend de la taille que tu veux donner à ton graphique... Tu peux prendre 1 cm comme unité sur chaque axe. Ceci fera un graphique de 7 cm x 7 cm en gros.
Si tu prends 2 cm comme unité, tu auras un graphique de 14 cm x 14 cm environ.
Pour 1/f', tu peux le lire sur le graphique mais une méthode plus précise consiste à écrire :
Et faire la moyenne après avoir retiré les mesures erronées (les mesures 1, 6, 10, 12).
On voit nettement les mesures fausses. Ce sont celles qui ne se trouvent pas sur la droite. La dernière mesure est particulièrement fausse.
Pour répondre un peu plus à la question que tu m'as posée précédemment...
Un logiciel de traitement d'image gratuit, c'est Gimp par exemple que tu trouves sur Internet en toute légalité.
Et une suite bureautique (traitement de texte, tableur et autre), il y a OpenOffice que tu trouves aussi gratuitement sur Internet.
Gimp je l'ai mais on ne peut pas faire de graphiques avec, si?
Sinon, donc je rajoute un signe - devant toutes les valeurs de 1/barreOA c'est ça?
"Pour l'échelle, l'amplitude pour 1/OA est 7,14 - 1 = 6,14 et pour 1/OA', 9,17 - 1,85 = 7,32."
A quoi cela sert il?
Pourquoi parles tu de moyenne pour une soustraction?
Oui il y a des mesures fausses.
Comment répondre à "Vérifier la formule de conjugaison de Descartes. "? Que faut il prouver?
merci beaucoup
Donc tu as vu que 1cm pour une unité sur chaque axe marche? Mais pour 1/OA c'est négatif alors on va à gauche du 0 dans le graphique?
Je vais chercher comment déterminer la distance focale f' de la lentille après tout ça et avant la question B)
Oui, 1/f' est l'ordonnée à l'origine c'est-à-dire l'intersection de la droite obtenue avec l'axe des y.
Mais le calcul, comme je l'ai expliqué précédemment, est plus précis (moyenne sur les 8 mesures non erronées).
On trouve 1/f' 8
Oui je trouve 8 pour la valeur de 1/f' !
On appelle 1/f' (l'inverse de la distance focale) la vergence d'une lentille qui s'exprime en dioptries.
La distance focale est en mètres.
Donc f' = 0,125 m (pas m-1 parce que f' est une distance).
Par définition, le grandissement est le rapport de la taille de l'image à la taille de l'objet.
On l'appelle souvent et on a donc
pourquoi f' est en m si 8 est en m^-1?
De plus, on ne vérifie pas l'expression puisqu'on ne trouve pas une droite !
quel rapport entre f' et ?
Il faut après montrer que = OA'/OA Je dirai qu'il faut le faire avec les mesures
A'B'/AB = 0,5/1,2=0,41
OA'/OA=-0,45
comme ces deux valeurs sont proches ça prouve ce qui est demandé en B)
comme ceci?
Les deux valeurs sont effectivement voisines.
Il faut le vérifier pour toutes les mesures (au moins les mesures non erronées).
Mais on ne tient pas compte des signes différents ? - et + dans les mesures? 0,42 et -0,45 par exemple
Parce que AB est vers le haut (que l'on choisit comme sens positif) et A'B' vers le bas donc dans le sens négatif.
Le grandissement est défini avec des valeurs algébriques.
C'est exactement comme pour OA et OA'... Pourquoi est-il négatif ?
Ben c'est le TP qui donne ça, et d'après le schéma de mon premier message OA est négatif...
Mais les quotients qu'on calcule et compare n'ont pas d'unité c'est ça?
Bonsoir Marc35, désolé de vous interrompre, mais pourrais-tu jeter un coup d'oeil sur le sujet concernant la Fie? Tu es le seul à être en école d'ingé ou à être capable de m'aider dans ceux qui sont connectés, et personne ne m'a encore répondu. Ce serait gentil, merci.
OK, polka-dots, je vais voir ce que je peux faire...
Romane,
est négatif parce que l'axe horizontal est orienté (positif vers la droite). C'est pour cette raison que et .
C'est le TP qui donne ça mais c'est toujours comme ça, et pas seulement dans le TP...
On a le même genre de convention sur le grandissement. Quand l'objet et l'image sont en sens inverse, le grandissement est négatif. C'est toujours le cas avec une image réelle d'ailleurs. Le grandissement est positif si l'image est virtuelle (même sens que l'objet)... Voir ton cours sur les lentilles...
Le grandissement est effectivement sans unité (parce que c'est un rapport de longueurs).
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