Bonjours j'ai fais un exercice que je ne comprend pas très bien :
"L'atome d'hélium peut perdre dans certaines conditions, un électron pour donner l'ion He+
La distance moyenne de l'électron au centre du noyau dans l'ion est de 52 pm"
1) Quelle est la valeur de la force électrique exercée par le noyau sur l'électron
J'ai trouvé 1.7*10-7 N (le résultat est juste)
2) Comparer cette valeur à la valeur de la force gravitationnelle exercée par le noyau sur l'électron.
J'ai trouvé 3.74*10-47
Seulement dans la correction ils trouvent 1.1*1039
Quelqu'un pourrait m'aider s'il vous plait ?
Bonjour,
Pour comparer les deux forces, ils ont fais le rapport de la force électrique sur celle gravitationnelle pour déduire que la force électrique est énormément de fois plus importante.
Bonjour,
Je ne trouve pas 3,74.10-47 N pour la force d'attraction entre le noyau d'hélium et un électron.
Quant au résultat de la correction, ce n'est pas la valeur de la force ; c'est le rapport de la force d'attraction électrique à la force d'attraction gravitationnelle.
Donc :
. n'oublie jamais les unités (quand il y en a ; le rapport de deux forces est un nombre "pur", sans unité)
. si tu veux que l'on puisse te corriger, il faut que tu postes la relation que tu as utilisée pour calculer la force d'attraction gravitationnelle ainsi que les valeurs des différentes grandeurs (avec leurs unités ! ! )
Aucun soucis
Alors les données sont :
me=9.1*10-31 kg
mp=mn=1.67*10-27 kg
e=1.6*10-19 C
K=9.0*109 N.m².C-2
G=6.67*10-11 m3.kg-1.s-2
Pour trouver 3,74.10-47 N J'ai utilisé la relation :
F=G*me*mp/d²
Quelle est la composition d'un noyau d'hélium ?
Dans ton calcul, tu as fait comme si ce noyau ne comportait qu'un seul proton... c'est là qu'est ton erreur
2 protons et 2 neutrons soit au total 4 nucléons.
Un proton est un nucléon ; de même un neutron est un nucléon
Que devient la force d'attraction gravitationnelle ?
Ton message de 18 h 35 :
On te demande la force d'attraction gravitationnelle entre le noyau (4 nucléons) et UN électron.
Ceci afin de pouvoir comparer avec le résultat de la première question (force d'attraction électromagnétique entre le noyau et UN électron)
Quelle est la masse du noyau (approximativement) ?
Quelle est la masse d'un électron ?
Que vaut la force d'attraction gravitationnelle ?
Ben justement au début je voulais calculé la masse de l'atome d'hélium et ainsi en déduire le rapport qu'il y à entre la masse de l'hélium et la masse du proton ... Je ne sais pas si mon raisonnement et juste, puis tout de façon je ne sais pas du tout comment calculé la masse de l'atome d'hélium ... enfin je crois que c'est Z*ne mais je ne suis vraiment sur de rien ... Si c'est le cas alors l'atome d'hélium a une masse de 1.82*10-30
1) Je ne peux pas te répondre si tu ne mets pas d'unité...
2) Je ne comprends pas pourquoi tu cherches la masse de l'atome d'hélium
On te demande la force entre le noyau d'un atome d'hélium et un électron qui se déplace autour de ce noyau à une distance moyenne de 52 pm
Je suis désolé je trouve vraiment pas
J'ai essayé de multiplié par 2 le nombre de protons dans la formule et je trouve 7.5*1047
Masse d'un proton mp 1,67.10-27 kg
Masse d'un neutron mn 1,67.10-27 kg
Un noyau d'hélium est composé de deux protons et de deux neutrons ; quelle est la masse d'un noyau d'hélium ? (si tu ne mets pas d'unité, je ne pourrai pas te répondre)
me 9,1.10-31 kg est la masse d'un électron
Il n'y a pas d'électrons dans le noyau...
Relis mon message de 19 h 10 ; quelle est la masse d'un noyau d'hélium ?
oui...
La masse du noyau vaut environ 6,68.10-27 kg
La masse d'un électron vaut environ 9,1.10-31 kg
La distance moyenne de l'électron considéré et du centre du noyau vaut 52 pm
Que vaut la force d'attraction gravitationnelle ? (avec l'unité ! )
Quel est le rapport de la force électrique à la force gravitationnelle ? (il n'y aura pas d'unité ! )
Ce qui est une valeur ENORME (comme l'a écrit magisterien) valeur qui cause bien des soucis aux spécialistes de physique théorique. Mais c'est une autre histoire !
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