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Grand oral, mécanique

Posté par
tauste
25-04-24 à 14:26

Bonjour, je voudrais faire mon grand oral sur les lois de Newton est expliquer à quel point elles sont puissantes et riches de sens.
Je montre certaine de leur application et montre qu'à partir de ces lois on peut démontrer pleins de théorèmes(th de l'énergie cinétique, mécanique, les lois de Kepler peuvent etre démontré,..)

Est t-il vrai de dire que c'est de ces lois que découle toute la mécanique Newtonienne/classique ? Qu'à partir des lois du mouvement de Newton (les trois fameuses lois de Newton+la loi de la gravitation universelle) on peut démontrer toute la mécanique Newtonienne.
Et ainsi je pourrais dire que ces quelques lois sont en fait très riche de sens puisqu'elle résume la mécanique classique entière en quelques lois.

Sur wikipedia il est écrit dans l'article 'Lois du mouvement de Newton": "Les lois du mouvement de Newton sont un ensemble de principes à la base de la grande théorie de Newton sur le mouvement des corps, appelée mécanique newtonienne ou mécanique classique."

Posté par
krinn Correcteur
re : Grand oral, mécanique 25-04-24 à 16:06

Bonjour,

Citation :
Est t-il vrai de dire que c'est de ces lois que découle toute la mécanique Newtonienne/classique ?

Oui

Citation :
Qu'à partir des lois du mouvement de Newton (les trois fameuses lois de Newton+la loi de la gravitation universelle) on peut démontrer toute la mécanique Newtonienne.

Oui, du moins la mécanique du point.
Et à partir de là on peut construire de nouvelles théories, comme la mécanique du solide indéformable, la mécanique des milieux déformables (méca. des fluides par ex.) mais il faut alors ajouter certaines choses, notamment la forme des diverses forces rencontrées dans la nature (en plus de la gravitation),

Citation :
Et ainsi je pourrais dire que ces quelques lois sont en fait très riches de sens puisqu'elle résume sont à la base de la mécanique classique entière en quelques lois
.

Oui.

Posté par
romain35540
re : Grand oral, mécanique 25-04-24 à 17:20

tauste

Bonjour,  Je pars aussi sur un sujet incluant les lois de Newton pour calculer la trajectoire d'un projectile dans le champ de pesanteur , en le rapprochant à du tennis de table.
D'après ce que je vois tu as été bien plus loin que moi dans ton sujet en approfondissant beaucoup plus.
As-tu déjà échanger avec  ton professeur ? As-tu un plan (même succin) pour me faire une idée ?
Mon professeur trouvait bien mon idée par rapport au sport mais j'ai peur de ne pas rentrer assez dans les détails et d'oublier des points importants à expliquer...

Posté par
tauste
re : Grand oral, mécanique 26-04-24 à 19:14

Merci Icrin !
Mais justement vous le dite,  à partir de ces lois on peut construire de nouvelles théories, comme la mécanique du solide. Dans la mécanique du solide on ne fait qu'appliquer les lois de Newton à l'ensemble des points appartenant au solide non ? Et ainsi la mécanique du solide ne fait pas intervenir de nouvelles lois.
Enfin je pense que vous avez raison mais pouvez vous alors me donnez un exemple.  Je sais qu'il existe d'autres lois comme la loi de Coulomb (électrostatique). Mais cette loi n'est pas utile dans la mécanique Newtonienne ?

Posté par
tauste
re : Grand oral, mécanique 26-04-24 à 19:19

  romain35540
J'avoue avoir peur d'avoir fait un sujet un peu trop abstrait, je ne répond pas vraiment à un problème concret, j'explique juste la puissance des lois de Newton, bien sur j'illustre cela par des exemple concret mais bon...
Ma prof avait l'air de trouver ça intéressant.
Et moi même je trouve cela très intéressant.
J'espère juste que je ne serais pas en dehors du cadre du grand oral...

Posté par
krinn Correcteur
re : Grand oral, mécanique 26-04-24 à 21:42

tauste @ 26-04-2024 à 19:14


... Dans la mécanique du solide on ne fait qu'appliquer les lois de Newton à l'ensemble des points appartenant au solide non ? Et ainsi la mécanique du solide ne fait pas intervenir de nouvelles lois.


Pas tout à fait. Par exemple on ajoute les lois du frottement entre solides. Et puis surtout il faut deja modéliser un solide mathématiquement, avant toute chose! Donc même si on utilise les lois très générales de Newton, il y a tout un travail théorique à effectuer pour compléter ces lois et aboutir à une nouvelle théorie plus specifique.

C'est pour cela qu'il vaut mieux dire à mon avis que les lois de Newton concernent le mouvement du point materiel (ou dun ensemble de points matériels), qu'elle est tres generale et qu'elle sert ainsi de base à toute une série de théories complementaires qui décrivent le mouvement de certains systèmes particuliers comme les solides, les fluides, etc.

Posté par
krinn Correcteur
re : Grand oral, mécanique 26-04-24 à 21:47

*qu'elles sont très générales et qu'elles servent ...

Posté par
romain35540
re : Grand oral, mécanique 30-04-24 à 15:04

tauste @ 26-04-2024 à 19:19

  romain35540
J'avoue avoir peur d'avoir fait un sujet un peu trop abstrait, je ne répond pas vraiment à un problème concret, j'explique juste la puissance des lois de Newton, bien sur j'illustre cela par des exemple concret mais bon...
Ma prof avait l'air de trouver ça intéressant.
Et moi même je trouve cela très intéressant.
J'espère juste que je ne serais pas en dehors du cadre du grand oral...


Je pense que rester dans l'abstrait peut permettre de montrer que tu t'intéresses vraiment au sujet. Moi, je pense que justement je suis trop dans le concret et il faudrait que je développe un plus chaque loi et pas uniquement les utiliser ... je vais essayer de présenter mon sujet à mon professeur lundi prochain j'espère qu'il validera...



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