force de lorentz et triedre direct, exercice de Physique

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force de lorentz et triedre direct
Posté par 
jonh35  23-03-14 à 23:09
bonsoir

voici l'image d'un repére à 3 axes

est ce que (z,x,y) forme bien un triedre direct ?

voici un autre repère

est ce que (qv,Fm;B) et (B,qV,Fm) et (Fm,B,qV) forment bien des triedres directs 

Edit Coll : images placées sur le serveur de l'  Merci d'en faire autant la prochaine fois !      
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krinn re : force de lorentz et triedre direct  23-03-14 à 23:21
bonsoir,

(qv,Fm;B) etc. sont indirects (si j'ai bien compris le schéma)
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jonh35re : force de lorentz et triedre direct  23-03-14 à 23:25
repère à 3 axes 

trièdre direct 

Edit Coll : images placées sur le serveur de l'  Merci d'en faire autant la prochaine fois !      
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  23-03-14 à 23:31
non ils sont direct vu qu'il sont pris dans le sens inverse des aiguilles d'une montre? Ais je tord 
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krinn re : force de lorentz et triedre direct  23-03-14 à 23:44

cf dessin

règle du tire-bouchon:  

(u,v,w) est direct   (a,b,c') est aussi direct  

mais (a,b,c) est indirect (car si tu fais tourner a pour l'amener sur b, tu "visses" dans le sens de c' )

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jonh35re : force de lorentz et triedre direct  23-03-14 à 23:58
(z,x,y) forme un trièdre direct par contre .et je suis sur que c'est le cas pour les autres car trièdre direct signifie dans le sens inverse des aiguille d'une montre.

 Posté par 
krinn re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:13
(z,x,y) est direct

Citation :
trièdre direct signifie dans le sens inverse des aiguille d'une montre. 

non, je nesais pas où tu as lu ça

(z,x,y) est direct  et on tourne bien dans le sens des aiguille d'une montre pour amener z sur x
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:20
le sens direct ne signifie pas dans le sens inverse des aiguilles d'une montre ?
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:23
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sens_de_rotation
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krinn re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:24
pas forcément, ça dépend de l'orientation du 3e vecteur !

revois la règle du tire - bouchon et les trièdres (a,b,c) et (a,b,c')
 Posté par 
krinn re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:49
pardon j'avais lu un peu vite:

Citation :
le sens direct ne signifie pas dans le sens inverse des aiguilles d'une montre ?

si

Citation :
trièdre direct signifie dans le sens inverse des aiguille d'une montre. 

ça ne veut rien dire
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:54
Mes trièdres sont ils direct alors oui ou non 

Est çe correct?
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 00:59
http://www.ac-nice.fr/physique/doc/applets/champsBE/produitvect.htm
 Posté par 
krinn re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 01:12
(déjà dit à 23:21) ils sont indirects 

règle du tire-bouchon (cf dessin)

(V,F,B) indirect (B dirigé vers "l'arrière")

(V,F,B') direct  (B' dirigé vers "l'avant")

 Posté par 
krinn re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 01:29
mais (qV,B,F) est direct (attention à l'ordre des vecteurs)
 Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 01:37
Y aurait t il une autre méthode pour savoir si un trièdre est direct ou indirect ?
 Posté par 
albanre : force de lorentz et triedre direct  24-03-14 à 07:47
La règle de la main droite : 

J'utilise soit la règle du tire bouchon, soit celle de la main droite (facile pour moi qui suis gaucher de m'en rappeler, puisqu'en DS je pouvais continuer à écrire tout en déterminant un produit vectoriel).
  Posté par 
jonh35re : force de lorentz et triedre direct  30-03-14 à 21:43
par contre (qV,B,Fm) est bien un triedre direct et en général (i,j,k) est un triedre direct si k=i vectoriel j. Est ce correct?

Merci d'avance 

Cordialement