Bonjour,
Exercice : ***Lien supprimé***
Comment répondre à la question 2) a) en utilisant :
- les conversions Thévenin-Norton ?
- le principe de superposition ?
- le théorème de Millmann ?
C'est pour comprendre et m'entraîner avec différentes méthodes.
Merci
***Edit gbm***
Bonjour,
Le circuit est tellement simple que toutes les méthodes, y comprise la loi des nœuds et des mailles conduit assez simplement au résultat. Cela dit, comme tu l'expliques très justement, il peut être judicieux de s'entraîner sur un tel cas simple à appliquer des méthodes qui s'avéreront indispensables sur des circuits plus compliqués. Il est certain que le théorème de Millmann donne de façon immédiate la tension uAB en fonction des résistances et des f.é.m.
Je n'ai pas l'énoncé précis. Il s'agit sans doute d'exprimer i puis i'.
Commence par proposer ta solution ; il sera plus facile de t'aider de façon adaptée ensuite.
Je ne traite pas le cas C1 quasiment évident (une simple application de la loi de Pouillet ou de la loi des maille suffit); Pour le cas C2, une fois l'interrupteur fermé tu obtiens :
Remarque : comme souvent pour les circuits avec dérivations, l'utilisation des conductances simplifient les notations. On repasse au résistance si nécessaire en multipliant chacun des termes par le produit des trois résistances.
Si l'usage du théorème de Millman te pose problème, surtout n'hésite pas à poser des questions. Son usage ici est loin d'être indispensable mais une bonne familiarité avec ce théorème te simplifiera grandement la vie quand tu auras à étudier des circuits plus complexes...
Une simple transformation Thévenin -Norton conduit à un générateur de courant de courant électromoteur (G1e1+G2e2) alimentant les trois résistances en parallèle. La méthode n'est vraiment rapide que si on a en tête la relation du "diviseur de courant". Le courant dérivée qui nous intéresse a pour intensité l'intensité du courant principal multipliée par :
Ce qui conduit, heureusement, à la même expression que précédemment :
Souvent les étudiant oublient la relation du diviseur de courant alors qu'ils retiennent facilement celle du diviseur de tension...
Bonjour,
Je n'ai rien, bien au contraire, contre les théorèmes de Thévenin et Norton. Il faut juste savoir qu'ils ont disparu des programmes officiels des classes prépas depuis une vingtaine d'années maintenant. C'est sans doute pour cela que LePetitNewton n'en parlait pas dans sa liste postée le 15-11-15 à 14:57
Bonjour JP,
Il s'agissait juste d'une précision sur les programmes. Effectivement, ta méthode n'utilise pas les théorèmes de Thévenin et Norton mais bien la conversion Thévenin - Norton enseignée actuellement. Ta méthode est un tout petit peu plus longue que la mienne mais a le gros avantage de ne pas utiliser la notion de diviseur de courant, notion peu familière actuellement des étudiants.
Quant aux programmes, par rapport à il y a seulement cinq ans, un élève rentre en post bac en ayant perdu en cumulé depuis la sixième, l'équivalent d'une année de cours de maths. Quant à la physique...
Comment répondre à la question 2) a) en utilisant :
- les conversions Thévenin-Norton ?
- le principe de superposition ?
- le théorème de Millmann ?
J'ai compris les deux méthodes !
Comment faire avec la 2e méthode ?
Bonsoir,
Tu "éteins" par exemple, le générateur n° 2 : cela revient à conserver r2 et à remplacer le générateur de tension par un fil. Une des deux autres méthodes, te conduit à une intensité :
Si tu éteins le générateur n° 1 en allumant le générateur n° 2, tu obtiens une relation déduite de la précédente en permutant les indices 1 et 2 :
Si les deux générateurs fonctionnent, on obtient bien :
Cette méthode est sûrement dans ce contexte, la moins intéressante. La plus rapide étant l'application du théorème de Millman suivie de très près par la conversion Thévenin -Norton
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