Bonsoir,

Il n'y a rien de difficile

Acide phosphorique :

Première équation :

Skops

Ok Merci.

Donc deuxième équation : H2PO4- + HO- = HPO4²- + H2O

troisième équation : HPO4- + HO- donne PO4^3- + H2O

Par contre, je n'ai que deux sauts de pH donc que deux volumes équivalents, est ce normal ?

Il faudrait les pKa pour expliquer cela

Skops

Quand tu regardes les pKa

Si entre deux acides successifs, la différences de pKa est inférieur à 4 alors le dosage des deux acides se fera en même temps.

Pour l'acide phosphorique, il n'y a pas de problème, c'est de l'ordre de 2, 7 et 12
Par contre, le premier pKa est assez faible donc on peut supposer que l'acide phosphorique est fort et qu'au contact de l'eau, il réagisse selon l'équation



Ce qui explique qu'il n'y ait que deux équivalences

Skops

Salut,

Je pense plutôt que l'acide phosphorique est un acide moyen mais pas fort. On voit ses deux premières acidités avec les sauts de pH mais le dernier pKa est trop important pour être décelable par dosage.

Les 3 pKa : 2,12,     7,21,    12,67 (ce qui montre bien que la première acidité n'est pas forte)

Ok, merci beaucoup. J'ai tout compris et tout fait. Je trouve bien que le dernier pkA est trop fort ce qui prouve qu'il n'y a pas de saut de pH.
Par contre, dans la deuxième partie, c'est l'acide citrique ( C6H8O7 que j'appelle AH3 ) qui est dosée.

Je trouve trois équations :
AH3 + OH- = AH2- + H2O
AH2- + OH- = AH²- + H2O
AH²- + OH- = A3- + H2O

Voila, je n'ai qu'un seul saut de pH sur ma courbe. J'en conclue donc que les 3 pkA à trouver son très proches. Or, le problème, c'est que je ne sais pas quel équation représente le dernier saut.

Notre professeur nous a dit de faire attention aux chiffres stoechiométriques. Or la tout vaut 1, il faut calculer la quantité d'acide de l'équation pour ensuite calculer le pka.

Je suis bloqué pour trouver la bonne équation.

Désolé du double message.

Pour l'acide phosphorique. Je trouve pour l

acide phosphorique dans la première équation la concentration en H3PO4 = 2,7 * 10^-2 grâce à mon premier point équivalent à 5,4 mL.

J'aimerais savoir pour mon deuxième point équivalent je dois calculer H2PO4-, est ce que je soustrais au deuxième équivalent le deuxième équivalent ( 11,1 - 5,4 ) ou je prend 11,1 ?

Après il me suffit d'utiliser Ca * Va = Cb * Vb et normalement je trouve le résultat correct.

Désolé, j'ai beaucoup de mal en chimie.

Merci.

gui_tou >> Fallait aller en PSI

Skops

Merci beaucoup.

Je réfléchis aussi je pense qu'il faut peut être faire un ensemble des trois équations.

C'est à dire : AH3 + 3 OH- = A3- + 3 H2O

Ce qui expliquerait la phrase : "Faites attention aux chiffres stoechiométriques" puisque la nAH3 = 3nOH non ?

Voila, j'ai fini la première partie. Il me manque plus qu'à calculer le Ka.

Pour la première equation par exemple : Ka = [H2PO4-]*[H2O]/[HO-]*[H3PO4]

j'ai HO- et H3PO4.

Est ce que je peux dire H2O = 1 ? ( vu que c'est un produit ici ).

Après, pour calculer H2PO4- j'avais pensé à la conservation de la matière vu qu'on a [H3PO4] ce qui donnerait [H3PO4]=[H2PO4-].

Mais je ne suis pas sur que ca soit bon.

Oui oui en solution aqueuse l'activité de l'eau vaut 1

Désolé de m'incruster dans la conversation mais j'ai un petit osuci, enfète j'au un titrage de l'acide phosphorique par NaOH. J'ai mes deux volumes équivalents v1=8.5 et v2=16.5. et la on me demande de calculer la molarité de la solution d'acide phosphorique : est ce que je dois calculer deux concentrations différentes? ou faire une moyenne des deux volumes?

Help please !!!