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Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 29-12-07 à 15:06

d'accord ! alors re merci !

je n'étais plus sur de mes calculs du coup lorsque j'ai ceux-là.

mais cela ne change pas la conclusion?

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 29-12-07 à 15:12

En effet cela ne change rien à la conclusion.
On peut dire que ce sont les particules qui sont déviées et les noyaux qui restent en place parce que :
. les noyaux sont environ 50 fois plus massifs que les particules
. ou bien, parce que la masse d'une particule ne vaut environ que 2 % de la masse d'un noyau

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 29-12-07 à 22:30

merci beaucoup pour la réponse à ma question.

mais l'on me demande aussi pourquoi il faut placer cette expérience sous vide? j'ai cherché sur plusieurs site mais je n'ai rien trouvé qui puisse m'aider.

mon hypothèse est qu'il ne faut qu'aucun élément s'intruise dans l'espérience ( l'air?) ou pour qu'il n'y est aucune pression.

mais je ne suis pas très convaincue moi meme de mes hypothèses. Alors pouriez-vous me dooner une piste ou un site qui me l'explique?

Ensuite l'on me demande ce qu'a pu déduire rutherford sur la répartition de la matiere dans l'atome sur son expérience.

je dis que l'atome est pratiquement vide et que sa masse est la somme de la masse des electron des neutrons et des protons. est ce vrai ou manque-t-il quelque chose?

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 30-12-07 à 08:41

1) Le vide : tu vois qu'un noyau lourd (celui d'un atome d'or) peut dévier une particule
Les noyaux des atomes d'oxygène ou d'azote que l'on trouve dans les molécules de dioxygène et de diazote, les gaz constituants principaux de l'air, sont moins lourds que les noyaux de l'atome d'or mais ils sont si nombreux sur une petite distance d'air que les particules seraient assez vite déviées ou arrêtées si l'expérience n'était pas faite sous vide.

2) Il manque un petit quelque chose (mais ce que tu as dit doit être conservé, c'est bon) : la quasi totalité de la masse est concentrée dans un volume très petit qui est celui du noyau où se trouvent aussi les charges positives (en 1911 - 1912 on n'avait pas encore trouvé qu'il y avait aussi des neutrons dans le noyau ; Rutherford - encore lui - émettra cette hypohèse en 1920 mais il faudra attendre 1932 pour en avoir la preuve).

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 30-12-07 à 12:25

d'accord ! merci beaucoup !

je vois que rutherford emmet beaucoup d'hypothèse !

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 30-12-07 à 12:37

Oui, ce fut un grand directeur de laboratoire (à Manchester) auprès duquel les plus grands (par exemple Niels Bohr) ont travaillé et se sont formés...

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 30-12-07 à 13:55

merci pour l'information ! c'est toujours appréciable d'apprendre des choses qui ne soit pas forcément danq les cours mais qui sont très interressantes ! décidément grace à ce DM j'aurais appri beaucoup de choses !

Posté par titemanue (invité)re : DM physique : l'atome de Rutherford 02-01-08 à 13:48

merci car moi aussi j'ai ce dm a faire et je ne l'avait du mal a le comprendre et grace a vous j'ai tout a fait compris donc merci beaucoups =)
mais c'est un sujet asser compliqué pour des seconde non?
mon prof ne nous a pas donné toute les information qu'on avait besoin mais je les est trouver alors merci beaucoup a vous & et a l'ilemath =D

Posté par titemanue (invité)re : DM physique : l'atome de Rutherford 02-01-08 à 13:49

B0NNE ANNéE a tout le monde

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 02-01-08 à 13:50

L' est une véritable île aux trésors !

Posté par titemanue (invité)re : DM physique : l'atome de Rutherford 02-01-08 à 14:21

oui je suis d'acord

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 02-01-08 à 14:55

moi aussi je suis d'accord !

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 03-01-08 à 16:36

    bonjour coll,
La suite de mon Dm n'est pas facile non plus j'ai trouvé des réponses mais pourriez vous me dire si je me suis trompée  ou si j'ai oublié des choses ou me dire s'il y a des sites qui peuvent m'aider à compléter mes réponses.
le titre de mon topic est : DM : les planètes

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 05-01-08 à 12:28

bonjour coll ! $
je viens de voir que vous étiez bien connecté !
pourriez vous me dire si j'ai fais des erreurs pour que je puisse avancer dans ce DM
merci d'avance !

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 05-01-08 à 13:32

C'est fait

Posté par
mimie41
re : DM physique : l'atome de Rutherford 05-01-08 à 13:32

merci ! ! ! ! beaucoup !

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 05-01-08 à 13:39

Posté par
ko3ak
re : DM physique : l'atome de Rutherford 08-02-09 à 14:48

bonjour,
si le dispositif experimentable de Rutherford est placé sous vide c bien pour évité les frotements des particules alpha ac l'air ?

merci .

Posté par
ko3ak
re : DM physique : l'atome de Rutherford 08-02-09 à 14:50

m*** jai pas vu ke la reponse était écrite juste au dessu !! ^^ !

Edit Coll

Posté par
ashfack
j'ai remarque un probleme 12-11-09 à 07:36

le probleme c qu'il faut faire masse"alpha" sur masse"electron" et non l'inverse comme ce que vous avez fait.
en tout cas je trouve que c quand mem bien fait.

Posté par
Lilouu
re : DM physique : l'atome de Rutherford 13-12-09 à 15:24

Bonjour,
J'ai un problème... ^^
Comment faites vous pour répondre à cette question:
Combien faut'il aligner d'atomes d'or de rayon 144 pm pour réaliser une épaiseur de 1 m?

Aidez moi, s'il vous plait.

Posté par
miminnd
re : DM physique : l'atome de Rutherford 03-01-10 à 03:29

BONJOUR
je suis super contente de découvrir votre site merci merci de l avoir crée car il ma baucoup aidé jai le meme DM QUE POU60 donc je vous remerci a tous comme meme de mavoir aidé merci a pou60 et merci d'avantage a Coll

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 03-01-10 à 09:35

Bonjour miminnd

Bienvenue sur l' pour ton premier message !

Je t'en prie. A une prochaine fois !

Posté par
EmmaB
re : DM physique : l'atome de Rutherford 09-11-11 à 18:12

5 années plus tard, et ce post continue à servir. Grâce à l'île, à POU60 et à Coll, je viens de finir ce même DM de physique. Merci beaucoup!

Posté par
Coll Moderateur
re : DM physique : l'atome de Rutherford 09-11-11 à 18:16

Je t'en prie.
A une prochaine fois !

Posté par
Acedric
re : DM physique : l'atome de Rutherford 23-01-12 à 20:45

Je n'ai pas compris dans la questions 5 comment tu trouve que la masse de la particule (a) est 6,666.10-27 kg
Tu as regardé dans un livre d'accord mais comment tu savais que c'était sa qu'il fallait regardé? Sur quoi t'es tu basé?

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