Bonjour à tous,
Ce matin nous avons commencé à étudier le dipole RC et le prof a donc commencé par nous expliquer ce qu'est un condensateur et son fonctionnement. Je pense avoir tout compris par rapport au cours mais il y a quelques questions qui me tracassent auxquelles je n'ai trouvé de réponses nul part
Si vous pouviez m'aider je vous en serai très reconnaissant
Voici donc les questions que je me pose, je joins un shéma de cours pour essayer d'être plus clair :
1) Le condensateur est composé de 2 armatures métalliques séparées par un isolant, le circuit (avec interrupteur fermé) peut donc être identifié comme un circuit ouvert ? Si oui, alors comment le courant électrique passe-t'il l'isolant ? Et donc pourquoi peut-on mesurer à n'importe quel endroit du circuit une intensité, alors que l'intensité correspond à un débit de courant et que ce dernier est sencé être stoppé par l'isolant ?
2) J'ai trouvé une hypothèse à ma 1ere question, mais celle-ci entraine une seconde question.
Hypothèse : par convention le courant circule de la borne positive vers la borne négative, mais en réalité les électrons partent de la borne négative et sont attirés par la borne positvie. Je me suis donc dis que l'isolant était assez fin pour ne pas stoppé cette "attirance" de la borne positive. Mais en viennent cette question : La circulation de courant serait donc jusitifée enter la borne négative et le point A, et je comprend l'accumulation de charges négatives aux points A, mais à quoi correspondent les charges positives qui s'accumulent au point B ? Et d'ou viennent-elles ?
Merci beaucoup pour votre aide, je m'interresse aussi à l'électronique et ces réponses m'aideraient aussi pour mes "contructions" personnelles, en plus de me permettre de bien comprendre le chapître DIPOLE RC.
Merci beaucoup de ta réponse, ça m'éclaire un petit peu, mais je ne comprend toujours pas ce que sont les "charges positives" qui viennent s'accumuler sur l'armature du point B (j'ai toujours cru qu'il nexistais que des charges négatives vu que pour moi, un courant électrique c'est des électrons et les électrons sont des charges négative )
En gros, que se passe-t'il sur la portion [borne positive - A] ? Y a-t'il du courant, d'ou vient-il et ou fini-t'il, dans quel sens circule t'il ?
Merci d'avance
il n'y a pas de charges positives qui circulent réellement, mais les électrons (charge négative) circulent et il est équivalent de dire : il y a un déficit de charge négative , que de dire : il y a un excès de charge positive.
le courant "part" de A et va vers B
donc les électrons "partent" de B et vont vers A
Ok d'accord je cette histoire de charges positives à présent !!!
Par contre :
non mais justement ils font tout le tour pour faire ça ! ils ne passent pas directement de A à B par le condensateur
Je vais présenter ma question autrement :
L'intensité correspond à un débit de courant, donc pour mesurer de l'intensité il faut qu'il y ait du courant.
Or le courant "sort" de la borne négative pour se diriger vers la borne positive, mais est stoppé par l'isolant du condensateur. Cela explique l'accumulation de charges positives et négatives sur les armatures métalliques.
Or il est possible de mesurer de l'intensité dans la portion de circuit [borne positive - B], ce qui signifie qu'il y a du courant qui circule dans cette portion, non ? Alors d'ou vient-il ? Et la présence de courant traduit la présence d'électrons (charge négative), cela ne contredit pas l'accumulation de charges positives sur B ?
bon tu n'as pas compris tout ce que je t'ai dit depuis le début alors ...
Le générateur "tire" les électrons de la borne B et les "pousse" vers A. Il y a donc une circulation : B -> générateur -> A
c'est pour cela que l'armature A se charge négativement (excès d'électrons) et que l'amature B se charge positivement (défaut d'électrons)
Bonjour, je crois que tu as juste oublié une petite chose.
La matière est globalement neutre. elle est composé d'autant de noyaux (positifs) que d'électrons (négatifs), et c'est vrai pour un métal aussi. Quand les électrons s'en vont il ne reste que les noyaux qui sont chargés positivement. Ces charges ne se déplacent pas, ce sont les électrons qui les "découvrent".
Ah oui d'accord je comprend !!! En fait j'avais oublier que ce n'est pas le générateur qui "injecte" du courant, mais q'il met juste les électrons du métal en mouvement !!!
Ok merci beaucoup je comprend à présent !
Mais du coup je me pose une question très débile ; si la borne positive d'un générateur "attire" les électrons, pourquoi un simple fil electrique relié à une borne positive ne crée pas un courant ? En fait pourquoi faut-il toujours une borne négative (qui repousse) ET un borne positive (qui attire) ? ^^
Ah si tu veux savoir les vraies raisons ça va être compliqué mais simplement il faut que le circuit soit fermé pour qu'un courant s'établisse. En réalité, le courant n'est pas porté physiquement par les électrons : la preuve c'est que les électrons voyagent assez lentement (environ 60 cm par heure) alors que le courant voyage presque à la vitesse de la lumière. C'est donc plus compliqué que ça et ça fait appelle aux équations d'ondes électromagnétiques. Mais simplement, retiens que le courant ne peut s'établir que dans un circuit fermé : avec une borne positive et une borne négative. Pour prendre une analogie avec l'hydraulique, un circuit électrique ouvert c'est comme si tu as une pompe à eau : si elle n'aspire pas d'eau elle ne peut pas en rejeter
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