personne ne peut me donner des pistes?
merci

Salut!

a) Oui mais il y a plus simple... On te donne explicitement la concentration massique Cm. Cm = 26 g/L. Or Cm = c*M

Sinon tu prends un litre et tu fais ton calcul

b) Tu prends simplement le lien entre n et m...

c) C'est le seuil ici entre la solution aqueuse et la cristallisation car il y a saturation de la solution

hola !
alors

a)

donc Cm =concentration molaire=26g/L or Cm= c(solution) X M(NaCl) donc c(solution) = Cm/ M(NaCl) cad 26/(23+35,5=58,5) mol
est ce bien ça? si oui, je mettrais le résulat pour vérifier

b)quel est la rapport entre le volume et le lien entre n et m? comment faire?

c)je ne vois pas comment procéder...

Merci (encore) d'avance

C'est bien ça

b) n = m/M
c = n/V

c) Srrs-toi de la concentration massique

bon je vais voir ça...pourras tu repasser sur ce topic ? Je vais mettre ce que je trouve un peu plus tard

merci shadowmiko

Salut Romane, encore !

J'essaierai de passer ce soir si Amandine ne l'as pasfait avant

merci beaucoup ! vous êtes tout simplement merveilleux !

Bonjour

C = n / V , ça devrait t'aider .

Cm = M . C

plus qu'1/4 d'h? tu as estimé le temps que j'allais mettre avant de t'assassiner de questions sur cet exo?

le temps qu'elle allait mettre avant  d'être bizu...( chut faut pas dire)

bon j'envoies mes résultats bientôt

pour la a)

Cm= 26g/L or Cm= c X M
Cm= c(solution) X M(NaCl) donc c(solution) = Cm/ M(NaCl) = 26/(23+35,5=58,5) = 4,4 . 10^-1 mol

avant de passer à la b) : pour la a) est ce bon au niveau des chiffres significatifs? notez vous une erreur de calcul? le résultat est bon? que mettre derrière Cm? Cm(mer)?

merci
je suis prête pour la b) et la c)

personne ne peut continuer à me renseigner?

s'il vous plait, ma a) est elle juste?
je ne comprends toujours pas bien pour la b) et la c)..

Salut Romane,

1. TB !

2. On veut 100 g de sel.
La quantité de matière pour 100 g de sel est n = m/M = 100/58.5 = 1,7 mol

Or n = C.V d'où V = n/C = 1,7/(4,4.10^-1) = ...... L

(car la concentration a été calculée avant

a) c'est bon donc

b) Merci j'ai tout compris ! Le volume à prélever d'eau de mer est 3,8L si on veut obtenir 100g de sel

c)le volume initial c'est 1L non? en fait ça veut dire que dans une solution contenant de l'eau et du NaCl, quand la concentration en NaCl dépasse 6,2mol/L, ça se cristalise? je n'ai pas saisi.. et surtout pourquoi parle t on d'évaporation?

merci encore (et encore)

Merci à ceux qui ont pris le relais Désolé Romane je n'ai pas Internet à l'internat

c) oui c'est bien cela. Lorsque tu atteinds 6,2 mol/L tu as un seuil. Passé ce seuil, tu ne peux plus dissoudre de NaCl dans l'eau et celui-ci cristallise.
Tu veux obtenir cette cristallisation mais tu vois bien que la concentration n'est pas encore de 6,2 mol/L. Cb de litres d'eau dois-tu enlever pour que la concentration de ta solution soit de 6,2 mol/L?

je ne vois pas comment procéder? un tableau de proportionnalité? d'un côté on ne peut pas enlever plus d'un L vu que c'est le volume initial..
j'ai compris l'idée ..

"Désolé Romane je n'ai pas Internet à l'internat" --> no problema

Si tu dois bien procéder par proportionnalité, comme pour une dilution

en fait la solubilité c'est une concentration donc?

propostionnalité avec quoi? comme dans mon tableau? mais on ne peut pas évaporer 14L à partir d'un L!

Oui, regarde l'unité

Comment procèdes-tu pour une dilution:

c*V = c'*V'

j'utilise la formule Cfinal X Vfinal = Vprelever X Cdépart

on cherche Vprelever , on a Cfinal et Cdépart mais pas Vfinal...

Tu peux considérer s comme c*V

je ne comprends pas..
de plus, la solubilité n'est pas,une concentration?

Tu n'as pas besoin de ce que tu me disais car tu cherches un pourcentage

je ne vois pas comment m'y prendre..

je vois pas trop comment t'expliquer non plus

Tu veux avoir 6,2 mol dans un litre d'eau. Or initialement tu as une certaine concentration. Donc cb de litre enlever?

on ne peut pas évaporer 14L à partir d'un L!

Le premier cristal apparaît lorsque la concentration atteint 6,2 mol.L-1.
0,44*6,2 = 2,7 mol. Le volume résiduel sera donc V = 2,7/6,2 = 0,43 L.

je ne comprends pas pourquoi tu fais ça, pourquoi tu multiplies la concentration initiale par celle qu'on veut atteindre et ensuite tu divises le résultat par la concentration voulue...
merci de tenter de m'expliquer

Attends on reprend tout :

a) Cm = C.M Cm / M = C

b) règle de trois

26  = 100 / x  donc 26 x = 100

c) Cf . Vf = Ci . Vi or Vf = x  Vi

tu as Cf = 6.2 mol.l^-1 Ci = voir a)  

a)C(solution)=4,4.10^-1 mol/L

b)V(àprelever)=3,8L

c)Cf . Vf = Ci . Vi

6,2 . Vf = 4,4.10^-1 . 1L

qu'est ce que x quand tu écris "Vf = x . Vi"?

merci

GROSSO MODO c'est un pourcentage de Vi avec x < 1

C° oui

c) 6,2 . x . Vi = 4,4.10^-1 . 1
6,2 . x . 1L = 4,4.10^-1 . 1L
x = (4,4.10^-1)/6,2 = 7,1.10^-2 mais qy'est ce que x?

ça ne colle pas avec ton message de 00:00..

x c'est le volume que tu cherches

qu'est ce qui est faux dans mon calcul de 21:16?
le volume qu'on cherche c'est x . Vi , pas seulement x ! pourquoi?

Ben c'est correct. Parce-qu'il y a proportionnalité et dc un coeff

x c'est le coeff par le volume qu'on cherche si? pourquoi?..

Ben c'est une relation de proportionnalité

donc x c'est le volume qu'on cherche.

Oui

d)

pourquoi fais tu "0,44*6,2 = 2,7 mol." dans ton calcul? On ne trouve pas le même resulat, il n'y a pas une formule plus simple?

Mon calcul était à terminer.
Il ets plus simple de procéder comme tu l'as fait

donc mon calcul de 10:49 est juste?
Le volume à prelever est x= 7,1.10^-2 L?

Et comme le volume de départ est 1L, le pourcentage  de ce volume qu'il faut évaporer pour commencer à voir apparaitre des cristaux est 7,1.10^-2 . 100 = 7,1% du volume initial?

oui c'est ça

c'est tout bon alors pour cet exo !
merci beaucoup shadowmiko tu es vraiment géniale