S'il vous plaît répondez moi!!!!

- logbeta3 = 13 donc beta3 = 10^+13  ... attention ... la réaction est quasitotale
- tu fais un tableau d'avancement avec les quantités de matière initiales dans 1001 mL de solution et tu appelles x l'avancement à l'équilibre. Comme beta3 est grand x est très voisin de la quantité d'ions Al3+ mis au départ .Tu peux donc calculer très facilement combien il y a de complexe et combien il reste d'oxalate.
- pour la dernière question on a du te donner le produit de solubilité de l'hydroxyde d'aluminium . Si il n'y a pas de précipité le produit (Al3+)*(OH-)^3 doit etre inférieur au produit de solubilité.  

Merci

Pour le tableau c'est :
   Al3+ + 3C2O42- = [Al(C2O4)3]3-
EI 0,1    1               0
Eq

Je bloque, je ne vois pas comment continuer.

Pour la derniére question j'ai dans l'énoncé le pKs de [Al(OH)3(s)]=33 mais j'ai pas la valeur lorsque pH=7.

Pourriez-vous m'expliquer comment faire?

D'avance merci

- un tableau d'avancement se fait avec des moles !
depart Al3+ 0.01 mol oxalate 0.1 mol
fin Al3+ : 0.01-x oxalate : 0.1-3x  complexe x  le tout dans 100 mL donc les concentrations sont Al3+ (0.01-x)/0.1 , oxalate (0.1-3x)/0.1 et complexe x/0.1 ... et on met tout cela dans beta3 et on calcule x ...
- astuce comme beta3 est grand x est très voisin de 0.01  donc on a oxalate : (0.1-0.01)/.1 et complexe : 0.01/0.1 mol/L
- tu pourras alors calculer la concentration en Al3+ ( très petite) à partir de beta3 et je te signale que à pH = 7 la concentration en OH- est 10^-7 ... à toi de voir si le produit de solubilité de l'hydroxyde d'aluminium est atteint ou non .

Merci mais en fait j'avais une autre question dans mon exercice ou on devait faire le tableau d'avancement en mol/L donc pour cette question il faut pas le faire en mol/L??

On peut faire un tableau d'avancement en mol/L mais il faut faire attention. A priori un tableau d'avancement se fait avec des quantités de matière en mol mais avec un peu d'habitude on peut le faire avec des lol/L directement

Dans mon exercice :
1.1 On me demande d'écrire l'équation de la réaction de formation du complexe.
Al3+ + 3C2O42- = [Al(C2O4)3]3-

1.2 Expression littérale de sa constante d'équilibre beta3, la calculer et en déduire l'avancement finalx de la réaction.
beta3=10^13
Avancement final x je dois donc faire un tableau en mol/l mais je vois pas comment. En fait dans la question 1.4 il me demande de faire un tableau d'avancement en mol/l donc je hoisbpas l'intérey de le faire dans la question 1.2.

1.3 Calcul concentrations molairez initiales des ions Al3+ et oxalate eu mélange.
c1*v1=c2*v2
[Al3+]=(c1*v1)/(v1+v2)=(0,2*50)/(100)=0,1mol/l
[C2O4]2-=(2*50)/(100)=1mol/l

1.4 Tableau d'avancement et en déduire l'avancement final x en mol/l.
    Al3+  +  3C2O42-  =  (Al(C2O4)3-)
EI 0,1        1                         1
E(t) 0,1-x 1-3x                    x
Eq epsilon 0,7                    0,1
epsilon=0,1/(10^13*(0,7)^3)=2,92*10-14mol/l

1.5 Concentrations molaires des espéces en solution à l'équilibrz, surtout aluminium.
Je pense que c'est la même chose que la derniére ligne du tableau d'avancement.

1.6 Cette solution à pH=7, il y a t'il précipitation.
Je vois pas comment faire sachant que pour cette solution je n'est ni ks ni pks

Pouvez vous me dire si ce que j'ai fais est bon et m'expliquer le reste.

D'avance merci
 

- cela me parait correct
- tu as le produit de solubilité de l'hydroxyde d'aluminium. Tu dois avoir un cours sur les précipités . Si (Al3+)(OH-)^3 est < Ks alors il n'y as pas de précipité et tu sais que (OH-)=10^-7 et tu connais (Al3+) =epsilon ....

J'aimerais savoir si pour 1.2 pour l'avancement final si c'est pas le même tableau que pour la question 1.4 et pour la question 1.5 c'est pas la dernière ligne du tableau d'avancemnt fait à la question 1.4??

D'avance merci

je comprends mal l'ordre de tes questions ...

Bah c'est ce que j'ai dans mon sujet.
Donc je me demande si la prof n'a pas mi 2 fois les même questions.
Pour la questio. 1.2 pour l'avancement final c'est le même tableau que pour la question 1.4 et pour la question 1.5 c'est la dernière ligne du tableau d'avancement???

Est ce que pour la question 1.6 il faut pas calculer le qi du complexe [Al(C2O4)3]3 -??

Et pour la question 1.2 pour l'avancement final je me suis demandée si la différence avec l'autre tableau d'avancement serait qu'il faut le mettre en mol???

relis bien ta question 1.6
revois ton cours sur les précipités et j'ai deja donné des indications pour traiter cette question .

Oui mais dans ce que vous m'avez donné  pour traiter la question vous parlez de OH- or dans la question on parle du mélange et dans le mélange il n'y a pas de OH-. Donc je n'ai pas trop compris.

Et pour la question 1.2 sur l'avancement final?? Il s'agit pas du même tableau que pour la question 1.4 mais cette fois en mol???
Et pour la question 1.5 c'est pas la dernière ligne du tableau d'avancement??

D'avance encore merci

pour precipiter Al(OH)3 il faut des Al3+ et des OH- !

Merci mais le probléme est que dans la premiére partie de mon exercice juste sur la précipitayion de l'hydroxude d'aluminium j'avais une question.
Dans 1L d'eau pure (ppH=7) pn verse 0,10mole d'ions amuminium. Observe t'on la formation d'un précipité d'hydroxude d'aluminium.
J'ai fais :
Qi=(Al3+)o*(OH-)^3o
Qi=0,1*(2,47*10^-9)^3
Qi=1,51*10^-27mol/L
Ks=27s^4
Ks=27*(2,47*10^-9)^4
Ks=1,04*10^-33mol/L
Qi>Ks donc précipitation

Je vois pas la différence avec la question 1.6???

première question : (Al3+) =0.1 mol/L et pH = 7 donc (OH-) = 10^-7   donc Q = (0.1*10^-7 ^3 = 10^-22 >Ks donc precipitation

derniere question de ton exo (Al3+ ) = 2.92.10^-14 ( je n'ai pas verifié tes calculs) et pH n= 7 donc (OH-) = 10^-7 donc Q = ~10^-35 ( fais le calcul exact ) <Ks donc pas de precipité

Merci beaucoup pour toute cette aide.

Juste pour la question 1.2 c'est bien le même tableau d'avancement qu'il faut faire mais en mol et non en mol/L???
Et pour la question 1.5 il s'agit bien de remettre la dernière ligne du tableau d'avancement de la question 1.5??

Encore merci