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circuit électrique

Posté par
ferenc
01-01-14 à 16:14

Bonjour, on me demande de simplifier le circuit suivant (figure 1). Je comprend bien l'équivalence avec le circuit de la figure 2, mais ensuite, je ne comprend pas pourquoi sur la figure 3:

1) Que C et D ne seraient pas en séries

2) Au même titre que B,\  C et D ne seraient pas en séries

3) Que A et B ne seraient pas en séries

4) Que A,\  B et D ne seraient pas en parallèles.

Merci pour vos réponses.

circuit électrique

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Posté par
ferenc
re : circuit électrique 01-01-14 à 16:14

mais je comprend l'équivalence entre le circuit de la figure 2 et celui de la figure 3

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 01-01-14 à 17:16

Bonjour,
tu peux remplacer C et D par 2 en série. Mais alors, tu ne pourras plus évaluer la tension aux bornes de D (si tant est qque tu en aies besoin)
ensuite, Je ne vois pas bien comment et pourquoi sortir B de là où elle est.
enfin, pour la mise en //, il faudrait que les générateurs ne soient pas là.
Quel est l'objectif de cet exo?

Posté par
ferenc
re : circuit électrique 01-01-14 à 17:28

merci pour ta réponse. On me demande juste de simplifier le circuit et de déterminer les courant dans chacune des branches du circuit simplifié. Donc on ne peut pas le simplifire plus ? mais pourquoi ?

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 01-01-14 à 17:43

Si tu veux le courant dans chacune des branches, tu peux regrouper C et D.
Pour le reste, si tu fais des regroupements, il y a des branches qui disparaissent.

Posté par
ferenc
re : circuit électrique 01-01-14 à 17:52

je ne vois malheureusement toujours pas pourquoi on n'a pas:

1) Que C et D ne seraient pas en séries

2) Au même titre que B,\  C et D ne seraient pas en séries

3) Que A et B ne seraient pas en séries

4) Que A,\  B et D ne seraient pas en parallèles.

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 01-01-14 à 18:23

1: C et D sont en série.
Le reste, non.
2: Le courant qui traverse B n'est le même que celui qui traverse C et D.
3: La courant qui traverse A n'est pas le même que celui qui traverse B
4: A, B et D ne sont pas soumis à la même différence de potentiel

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 01-01-14 à 18:29

Dans ton schéma numéro 3, il y a 2 noeuds et 3 branches.
Les composants de chaque branche sont en sérier.
Ainsi, A etle générateur de 10 v sont en série.
C, D et le générateur de 5 v sont en série.
Ensuite, on trouve (A et le géné de 10 v) en // avec B en // avec (C, D et le géné de 5 v)

Posté par
J-P
re : circuit électrique 01-01-14 à 19:20

L'énoncé est mal présenté.

Simplifier le circuit ne veut pas dire grand chose sans autre indication.

Par exemple, si on veut par exemple simplifier le shéma pour trouver la tension aux bornes de la résistance verticale de 1 ohm ... on peut chercher l'équivalent Thévenin ou Norton vu de cette résistance.

Le schéma se composera alors uniquement de 2 composants en plus de la dite résistance.

Mais si on demandait par exemple de simplifier le schama pour trouver le courant dans le générateur de tension de 10 V, on pourrait aussi ramener le schéma à 2 composants (en plus du générateur).

Et même remarque pour n'importe quel autre composant du schéma initial...

Evidemment chaque cas correspond à un schéma simplifié (équivalent) différents des autres.

Il faudrait donc avoir un énoncé plus explicite sur la simplification attendue.
-----

Si on considère le 3eme schéma comme simplifié dans l'optique de l'énoncé, alors, comme l'a dit Sanantonio312, on peut regrouper C et D et calculer les courants dans chaque branche de ce schéma résultant.

N'empêche que la seule vraie difficulté de l'exercice est de savoir ce qui est vraiment attendu par l'auteur de la question ...

Posté par
ferenc
re : circuit électrique 12-01-14 à 14:10

Bonjour, somme nous d'accord que si on a deux dipole traversé par la même inténsité de courant, alors ils sont en série ? et lorsque ils sont traversé par deux courant différent, il sont en parallèles ?

Par exemple ici (j'ai mis une flèches de couleur différente pour les différentes intensité)

Ainsi, C et D sont en série (on note E la résistance équivalente) et A, B et E sont en dérivation. Ce qui nous donnerait comme circuit (voir 2ème pièce jointe).

Merci

circuit électrique

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Posté par
J-P
re : circuit électrique 12-01-14 à 14:53

Citation :
Bonjour, somme nous d'accord que si on a deux dipole traversé par la même inténsité de courant, alors ils sont en série ? et lorsque ils sont traversé par deux courant différent, il sont en parallèles ?

Pas vraiment.

Citation :
2 composants en séries sont traversés par un courant de même intensité
: OUI
Mais 2 composants traversés par des courants de même intensité ne sont pas forcément en série.

Citation :
lorsque ils sont traversés par deux courant différent, il sont en parallèles ?

Cà c'est en général archi faux.

Si 2 composants identiques sont en parallèle, ils seront parcourus par des courants de même intensité.

Et 2 composants parcourus par des intensités différentes ne sont pas en série ... mais cela n'implique certainement pas qu'ils soient en parallèle.


Posté par
ferenc
re : circuit électrique 12-01-14 à 15:54

ok merci

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 12-01-14 à 19:31

Dans ton schema, le générateur de 10 V en série avec la résistance A constituent un dipôle Z.
Le générateur de 5 V en série avec les résistances C et D constituent un dipôle Y.
Les dipôles X, B et Y sont en parallèle.

Posté par
sanantonio312
re : circuit électrique 12-01-14 à 19:34

Oups, avec mes lettres à la noix, je me suis planté.
Derniere phrase: "Les dipôles Z, B et Y ..." Bien sûr.



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