Bonjour,

Petit indice. Les colles rapides sont des réactions de polycondensation. Peux tu me donner la loi cinétique de ce type de réaction ?

Je n'ai pas vu les réactions de polycondensation :s j'ai pensé à l'équation suivante ln(k1/k2) = Ea/R (1/T2 - 1/T1)!

Ce que tu écris est vrai et on l'utilisera mais tu ne connais pas k !!

Ce que je te demande, c'est pour trouver k(T) justement.

(Je reviens)

J'utilise le formule ln(A) = ln(A)o - kt je pense. En sachant que ln(A) =0 puisque la réaction est totale?

( ok ! )

Ah et ln(A)o = 1. En prenant t = 4 min (en s ) , on trouve k1
Puis on refait la même équation avec t = 90 s, on a alors k2 .

Puis on reprend toute l'équation ln(k1/k2)=etc...; pour trouver Ea ! Euh j'espere que c'est bon ^^

Eh non, ça n'a rien à voir avec le fait que le réaction soit totale ou non.

La formule que tu donnes est vrai pour les réactions d'ordre 1. Or, les polycondensations ne sont pas d'ordre 1. Donc, je te le demande à nouveau, de quel ordre (=quelle loi cinétique) est la réaction de polycondensation ?

Ah, c'est plutôt un ordre 2.. Avec 1/[A] = 1/[A]o + kt ?

C'est ça. Enfin, t'avais une chance sur 3 et bon, ça ne pouvait pas être 0 :p

Maintenant que tu le sais, peux tu me calculer k(25°C) et k(50°C) ?

Excuse moi, je me suis mal exprimé. Peux tu relier k(25°C) et k(50°C) avec les temps de sèchage ?
Ici, tu ne peux pas les exprimer de manière explicite.

Dsl pour cette confusion.

k(25°C) = -4,16x10^-3
k(50°C) = -0,011

Puis ln(k(25°C) / k(50°C)) = Ea / 8.31 (1/323 - 1/298)

Je trouve à peu près Ea = 3,13 x10^4, si pas d'erreurs dans mes calculs..!

Comment m'as tu calculé k ??? (c'est pas possible avec les infos du sujet).

Ensuite, une constante de vitesse est positive !!!

Donc reprends et essaye de me trouver une relation entre k(25°C) et k(50°C).

Je suis partie de l'équation d'ordre 2 pour calculer k, avec 1/[A]=0 et 1/[A]o= 1, (je ne vois pas quelles autres valeurs A peut prendre, à part 0 et 1).

Donc pour k(25°C), 0 = 1 + k x t(4x60 min = 240 s ), ce qui me donne une valeur négative...
De même avec k(50°C) .

1/[A] = 0 <==> [A] qui tend vers l'infini. Ca n'a aucun sens physique.

Je te montre comment établir la relation.

Considère la réaction en phase homogène en posant le volume constant en première approximation.
On pose [A](t) = k[A]o avec k, le pourcentage de conversion, on a :

1/k-1 = k(25°C)*tk(25°C)
1/k-1 = k(50°C)*tk(50°C)

Donc, pour tout k de [0,1[, on a : k(25°C)*tk(25°C) = k(50°C)*tk(50°C). Par passage à la limite sur k, on a k(25°C)*ts(25°C) = k(50°C)*ts(50°C).
Maintenant, tu connais le rapport des constantes de vitesse, tu peux trouver l'énergie d'activation.

Ah, donc k(25°C)*240 = k(50°C)*90; ainsi k(25°C)/k(50°C) = 90/240 = 0,375, et on peut revenir à l'équation en appliquant ln (0,375) = Ea / 8,31 * (1/ 323 - 1/298 ) ?

Oui, c'est ça.

Et voilà, ça roule.

D'accord, merci beaucoup !
Et merci d'avoir consacré tout ce temps pour cette question !! =)

Il n'y a pas de quoi.

Passe une bonne fin de journée.