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Chimie organique

Posté par
takayuki2803
29-05-08 à 15:54

Bonjour je voudrais savoir la définition exacte de ces deux mots qui sont employés dans le chapitre des transformations des groupes caractéristiques (alcool) en chimie organique:

1/carbone fonctionnel
2/alkyles

Je pense avoir compris mais je n'en suis pas sur....
Merci,

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 29-05-08 à 16:08

bonjour,


le carbone fonctionnel est celui qui porte la fonction de la molecule.
par exemple, une chaine à 5 carbones peut avoir une fonction alcool sur le premier carbone, ce sera lui le carbone fonctionnel.

un alkyle est un alcane qui a perdu un hydrogene et qui doit donc s'accrocher à une aure chaine.

exemple un groupement methyl CH3-  ou un groupement éthyl : CH3-CH2-

ok?


Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 29-05-08 à 16:22

ok en gros le carbonne fonctionnel c'est celui qui est lié au groupe caractéristique hydroxyde non?merci,j'ai fait un pti exo pour essayer tu peux me dire si mon raisonnement est bon?
Q-Pour cet alcool suivant,identifiez l'atome de carbonne fonctionnel.Déterminer alors le produit obtenu lors d'une oxydation ménagée.

CH3-CH2-OH

le carbone fonctionnel est le 2éme carbone de la chaine,apres oxydation ménagée j'obtiens CH3-CH-O et c'est un aldéhyde.

Merci,

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 29-05-08 à 19:10

non , le carbone fonctionnel est dans ce cas le premier parce qu'on numerote  la chaine en partant du carbone fonctionnel s'il est en bout , et sinon dans le sens qui lui donnerait le plus petit numero.

sinon ton oxydation est juste

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 09:05

Salut,tu m'a dit que la definition d'un carbone fonctionnel était :

le carbone fonctionnel est celui qui porte la fonction de la molecule.
par exemple, une chaine à 5 carbones peut avoir une fonction alcool sur le premier carbone, ce sera lui le carbone fonctionnel.

mais la quand tu me dis que le carbone fonctionnel est le premùier je ne comprends topujours pas vu que c'est au 2éme carbone qu'est attaché le groupe caractéristique de l'hydroxyle.....

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 09:06

Ah je viens peut etre de comprendre tu veux dire le premier en partant de droite peut etre? Parce que moi je parlais du 2éme en partant de gauche
Et si ce n'est pas ca tu peux me le dire stp merci

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 30-05-08 à 10:54

bonjour,

oui c'est bien ça le premier en partant de la droite car on peut numeroter la chaine dans les deux sens et on choisit le sens qui donne le plus petit numero au carbone fonctionnel

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 11:09

okok donc en fait j'avais a moitié raison :p merci beaucoup pour ce coup de main

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 30-05-08 à 11:19

je t'en prie ! bonne journée...

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 12:21

Ah! une dernière petite question...(décidemment il y a trop de particularités en chimie...   )
c'est un exo ou on demande de déterminer le contenu d'un flacon à l'aide d'un tableau qui represente les différents test efféctués sur cette solution.On a une solution de triméthylamine de fomule :  CH3-NCH3-CH3

Donc normalement c'est un amine puisque la solution s'appelle triméthylAMINE...mais le tableau dis le contraire.

Test a la permanganate de potassium en milieu acide : négatif
Test au DNPH : négatif
Test au nitrate d'argent ammoniacal : négatif
Test au sulfate de cuivre : négatif

C'est le dernier test qui m'intrigue le plus puisqu'un test positif au sulfate de cuivre révèle la presence d'amine...et la c'est négatif....

Amine ou pas amine je n'y comprends plus rien! :/
Merci,

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 30-05-08 à 14:05

euh... test au sulfate de cuivre?   pour moi ça sert à reconnaitre la presence d'eau ...

tu veux parler des ions cuivre CU 2+ de la liqueur de Fehling qui oxydent les aldehydes? ( mais pas les amines )

sinon le groupement amine a un caractere basique , on peut tester le ph qui sera > 7

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 14:10

bah je ne sais pas on me dit juste que le test est negatif au sulfate de cuivre...
et aucun test avec le papier pH, j'y avais pensé mais bon si j'écris ca le prof va me mettre hors sujet (comme d'hab :p)

Donc amine ou pas amine?

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 30-05-08 à 14:14

ben son nom et sa formul te dit que c'est une amine quand meme ...

comme ce n'est ni un aldehyde, ni un alcool , ni une cetone, ni un acide carboxylique et si le dernier choix est amine parmi les substances testees alors c'est une amine ...

Posté par
sarriette
re : Chimie organique 30-05-08 à 14:20

hum , bonjour le français...   son nom et sa formule te disent ...

Posté par
takayuki2803
re : Chimie organique 30-05-08 à 14:24

okok bon ba je vais le mettre meme si les test sont contradictoires....merci 1000*



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