Chaleur signe refroidissement

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Chaleur signe refroidissement
Posté par 
spynight  21-05-14 à 16:38
Bonjour,

Est-il possible d'apporter de la chaleur à un fluide dans le but de le refroidir ?

Mon problème (sur papier) est celui d'un frigo. Le fluide du frigo à état vapeur subit un refroidissement isobare(P=cte). L'état d'équilibre final après refroidissement se trouve à droite de la courbe de saturation, j'en déduis que le gaz ne s'est pas condensé et est resté du gaz.

Je trouve Q < 0

Bon très bien, je suppose donc que le gaz était déja très chaud avant transformation et que cette transformation(refroidissement) était due à un contact avec un réservoir froid.

Deuxième transformation : condensation

Je trouve  L = Chaleur latente molaire à P1 et T1

Je trouve Q > 0

J'ai pensé que

1) condensation = refroidissement 

2) et que Q > 0 implique que mon système s'est vu subir un apport de chaleur.

Comment on peux apporter de la chaleur dans le but de refroidir ?
 Posté par 
krinn re : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 19:29
bonsoir,

lors de la condensation, le fluide cède de la chaleur à l'extérieur (Q<0)
 Posté par 
spynightre : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:09

Je me trompe ?

L = Chaleur latente.

Q = Chaleur cédé par le système vers l'extérieur lors de la condensation
 Posté par 
krinn re : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:19
oui   Q = H 

mais H peut être négatif 

cf 
 Posté par 
spynightre : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:31
L'énoncé me donne L, L > 0 dans l'énoncé. J'entend bien que  peut être négatif. Il me suffirait d'admettre que  Selon si le système cède de la chaleur ( signe -) ou s'il en reçoit (signe +) ?
 Posté par 
krinn re : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:33

on te donne quelle chaleur latente?

Lvaporisation ou Lliquéfaction ?
 Posté par 
spynightre : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:39
L vaporisation c'est marqué. Ok je crois voir où cela nous mène !
 Posté par 
spynightre : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:43
Si L est la quantité de chaleur nécessaire à faire un changement de phase du liquide au gaz, il est normal qu'un apport (donc signe +) soit nécessaire.

L liquéfaction = - L vaporisation

vrai ?
 Posté par 
krinn re : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:47
oui

de même que Lfusion = -Lsolidification  etc.
  Posté par 
spynightre : Chaleur signe refroidissement  21-05-14 à 20:50
J'ai résolu le problème grâce à toi.  et au final je trouve un  négatif. Parfait. Merci beaucoup !