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Cétones
Bonjour,
J'aurai à nouveau besoin d'aide pour cette exercice.
2. Quelques cétones.
1)Donner le groupe caractéristique des cétones.
2)Ecrire la formule brute générale d'une cétone saturée (ne comportant pas de double liaison carbone-carbone)comportant n atomes de carbone (on exprimera les indices des autres atomes en fonction de n).
3)Sachant que la masse molaire d'une cétone est M: 86g.mol-1, en déduire la valeur de n, le nombre d'atomes de carbone de la molécule.
n=m/M
=> On connait pas m.
4)Rechercher les formules semi-développées et le noms correspondants de toutes les cétones isomères non cycliques.
!
la formule générale des cétones est CnH2nO avec n >ou= 3(il faut au moins 3 C pour une cétone)
la masse molaire peut s'écrire
M=n.M(C) +2n.M(H)+M(O)=86
il faut un C pour la fonction cetone et un C de chaque coté de la fonction sinon ce n'est plus une cetone
Euh... là je suis complètement pommée c'est pas clair du tout les molécules...
La cétone doit avoir au minimum trois carbones, OK.
Mais pour trouver n avec ça je ne vois pas comment...
formule générale mieux écrite
CnH2nO
supposons n=3; la masse molaire vaudra M=3*12 +(2*3)*1 +16 =58g/mol
prenons le problème à l'envers
on sais que M= 58 g/mol .Que vaut n?
M=n*12 +(2*n)*1 +16 =58
ou
M=12n +2n +16 =58
M=14n+16 =58
14n= 42
n=3 la formule est C3H6O
Fais la même chose pour M=86 g/mol
On fait une équation.
M=86
M=n*12 +(2*n)*1 +16 =86
M=12n +2n +16 =86
M=14n+16 =86
14n= 70
70/14=n
n=5
donc C5H10O?
c'est bon.
pour trouver les isomères,utilise la méthode que je t'ai conseillée pour les amines.
Tu ecris une chaîne C-C-C-C-C
tu places le groupe carnonyle sur le carbone 2 (pas possible sur le carbone 1
n aurait un aldéhyde)
Tu complètes avec les H
tu écris la formule semi-développée correspondante et tu la nommes.
Tu écris une autre chaine linéaire à 5 C et tu cherches un autre emplacement possible pour le groupe carbonyle. etc....
Une fois cette structure carbonée épuisée,tu construits une chaîne linéaire à 4 C + un C ramifié sur le carbone 2
Tu cherches un eplacement pour le groupe carbonyle.
Et ainsi de suite.
Le fait d'écrire le nom à chaque fois ,permet d'éliminer des formules identiques mais dessinées différemment
dans la formule développée(avant dernier post) tu as oublié de tracer les liaisons c-c .Il faut commencer par là.
Fais le et tu t'apercevras que le carbone qui porte l'oxygène ,établit 5 liaisons,ce qui est impossible.
Il y a 3 erreurs dans le dernier post
le 3ème carbone en partant de la gauche,ne peut pas être liés à 3 H ,car il est déjà lié à 2 C.Cela ferait 5 liaisons
le groupe C=O ne peut pas être en bout de chaîne pour une cétone
Le carbone qui est doublement lié à l'oxygène,sur ta formule,n'établit que 3 liaisons ,ce qui est impossible.(De toutes façons,comme déjà dit,le groupe C=O ne peut pas être en bout de chaîne pour une cétone)
Avant de perdre l'adresse ,voici un lien qui peut t'aider
Il y a des rreurs dans ta formule
Pour simplifier,je désigne par L le mot liaison,et je numérote les carbones de gauche à droite C1,C2.......
C1: c'est bon:3L avec des H et 1L avec C ,donc 4L
C2: 2L avec C+2L avec O +1L avec H:cela fait 5L il y a un H en trop
C3:2L avec C et 2L avec H .on a 4L :c'est bon
C4:c'est bon
C5:1L avec C+2L avec H : on a 3L donc il en manque une.Il manque 1H.
regarde les liens que je t'ai proposés.
Je dois m'absenter cet après -midi
bon courage
Justement j'ai pas trop compris comment on passait de formule à son nom déjà comme ces des cétones leurs noms finiront par -one après je sais pas sur la ligne il y a 6 atomes, est-ce qu'on peut mettre hexane?
sinon sa ferait hexanone un truc comme ça? Ou je suis complètement à côté?
il faut regarder la chaine carbonée la plus longue
exemple pour 9h04 4carbones
donc le prefixe sera butan-
On prend que les carbones, ok et avec les H, je fais comment il y en a 10,
Donc là sa fait butanone quelque chose?
les H n'intervienne pas ds le nom
ok pour pour butanone qqchose après sur ta molécule tu regardes sur quel carbone se trouve la fonctuion cetone
le 3ème C.
est-ce que c'est alors:
3-butanone?
Les chiffes devant la molécule je savais pas ce qu'il représentait...
Mon cours explique vraiment mal et il y a peu d'exercice...
erreur si tu pars de la droite elle est sur le deuxieme carbone. Il faut tjs prendre le plus petit chiffre
Pourquoi il faut toujours prendre le plus petit chiffre? il y a une raison ou c'est comme les maths c'est comme ça et faut pas chercher plus?
Donc 2--butanone?
ok 2-butanone
c'est la rège et pis c tout !!
enfin il faut regarder s'il ne reste pas des fonctions de ta molécule que tu n'as pas encore nommé
Des fonctions c'est à dire?
J'ai jamais vraiment compris les molécules du coup maintenant je galère... vu que c'est de plus en plus compliqué.
Les formules que j'ai dit elle s'appelle pas toute 2-butanone? Isomère sa veut bien dire des molécules ayant la même formule structurale brute mais des structures moléculaires développées différentes, elles portent alors le même nom?
pour l'exemple de 9h04 il reste un ch3 que tu n'as pas nommé pour lui on dit "méthyl" et on precede du numero de carbone sur lequel il se trouve
au final ça fera 3 méthyl 2-butanone
On note à partir de la droite, faut que je retienne, je vais me faire des cartonnettes!
Ok j'ai compris le principe, de toute manière j'aurai d'autres molécules à noté donc j'ai plutôt intêret à comprendre!
non on note pas de la droite on note de façon à ce que la fonction principale (ici la cetone) possede le plus petit chiffre.
maintenant essaie de nommer les deux autres cetones de ton exo
_21hr31
alors il y a donc 5 C donc pentane
après le carbone où se trouve la fonction cétone c'est le 3ème C
donc là sa fait 3-pentanone
après on a encore CH3
donc 2-méthyl-3-pentanone
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