C'est quoi "EL"?

L'énergie emmagasinée par la bobine ne dépend que du courant la traversant.

EL c'est l'énergie de la bobine et vaut (1/2)Li²

Mais sur le schéma c'est i2 donc sur le bilan énergétique faut que j'ai du i2 ou i?

Je ne sais pas ce que désigne mais c'est qui traverse la bobine, c'est donc qui doit apparaître dans l'expression de l'énergie.

i = io = i1+i2

Mais si je dois apparaître i2 dans l'énergie de la bobine , je dois tout multiplier par i2 dans E = Ur + UL ?

Quel est l'intérêt de calculer ce et à quoi correspond-il physiquement?

Bah on me le demande dans mon sujet

"Calculer  la différence d'énergie EL entre l'instant t=0 et t="

Donc je pose le bilan énergétique

Et EL représente physiquement , l'énergie emmagasinée par la bobine

Je parlais de "E=Ur+UL" cette fois-ci, pas de EL

Bah la bobine est en charge, donc une énergie E est libérée avec E = R x Io par le générateur Norton

D'accord,  tu m'as officiellement perdu avec tes notations.

Ce qui est sûr, c'est que tu as la bonne expression pour l'énergie stockée dans la bobine  donc je suppose que le reste n'est pas trop important.

Bah j'ai la bonne expression sauf que j'ai du i dans mon intégrale, il faut pas du i2 normalement?

Si bien sûr, sauf que et (la bobine court-circuite la résistance une fois le régime permanent établi)).

Selon la façon dont tu as établi l'expression, le résultat n'est pas incohérent.

Et pour l'énergie du générateur à courant idéal , je trouve Li² et j'en déduis que la résistance libère une énergie de (1/2)Li² , est-ce bien ça?

Non, la résistance ne stocke ni ne libère d'énergie. De par sa nature, elle ne peut que la dissiper .

Après un  temps suffisamment long, tout se passe comme s'il n'y avait pas résistance et comme si la bobine était un fil:

-La différence de potentiel aux bornes de la source est nulle tandis que le courant débité est constant : la puissance délivrée par le générateur est nulle.

-Aucun courant ne traverse la résistance.

-Il existe une énergie stockée dans la bobine.

On se trouve dans un état d'équilibre, il n'y a plus d'échanges d'énergie.

Pardon , je ne voulais pas dire libère mais "dissipe" dans la résistance. Sinon j'ai encore des questions :

- Analytiquement , comment on peut démontrer que la puissance délivrée par le générateur est nulle?

- Vous avez dit "Aucun courant ne traverse la résistance" , c'est du fait que i2(t) = Io quand t+?

- La bobine stocke une énergie (1/2)Li² mais d'où vient cette énergie stockée? Du générateur? Si oui, il existe une énergie fournie par ce générateur?

-On peut toujours se ramener à l'expression de la puissance aux bornes d'un dipôle:



Sachant que tous les éléments sont en parallèle et qu'ils sont donc soumis à la même tension u(t) qui tend vers 0 quand t tend vers l'infini, on a nécessairement .

-Lorsque je dis qu'aucun courant ne traverse la résistance, c'est effectivement le comportement limite lorsque . En pratique, ce régime permanent est atteint de façon quasi-instantanée.

-L'énergie stockée par la bobine provient effectivement du générateur. Pour obtenir l'énergie fournie par le générateur, il faut intégrer la puissance délivrée:



l'énergie totale délivrée par la source de courant vaut donc par:

Je ne vois pas pourquoi on parle de puissance alors qu'on cherche une énergie

Oups excusez moi pour cette réponse j'ai rien dit! Je m'embrouille ...

Donc si je veux calculer l'énergie délivré par le générateur entre t=0 et t=+ avec une intégrale, comment fait-on? Car la je ne vois pas...

Quelle différence? d'autant plus que c'est bien l'expression de l'énergie qu'on obtient au final...

Il va falloir travailler tout ça...

La puissance est instantanée. Les valeurs des grandeurs calculées (tension et courant) sont également instantanées.

L'énergie se calcule sur un intervalle de temps.

A moins de connaître l'expression générale de l'énergie pour un composant donné (comme c'est le cas pour la bobine), il faut bien repasser par l'expression de la puissance.

Tu réponds plus vite que ton ombre ^^

Le calcul de l'énergie délivrée par le générateur, je te l'ai indiqué ci-dessus!

Pardon ^^ je lis et écris trop vite è_é

Donc c'est bien ce que j'avais trouvé :

- L'énergie fournie par le générateur est LI0²

- L'énergie dissipé (j'avais dit fournie avant donc c'était mal exprimé je pense , j'ai compris la différence) par la résistance est la moitié de l'énergie fournie par le générateur (effet Joule)

- L'autre moitié est stocké par la bobine

Est-ce bien ça?

Sinon je commence à mieux comprendre au niveau de mon problème d'intensité (i1 , i2 et i0) grâce à vos explications

PS : Est-ce qu'on peut éditer ces anciens messages pour éviter le "flood"?

C'est exactement ça.

(Et non : a priori pas moyen de revenir sur les anciens messages )

Ok bah merci beaucoup pour votre attention ! Bonne fin de semaine ^^

Bonsoir,

Le problème 'dual' est lui-aussi intéressant. On remplace la source de courant par une source de tension U₀, la résistance R est mise en série et l'élément de stockage est une capacité C.