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Modèle de Thévenin

Posté par
Novice31
24-02-15 à 16:57

Bonjour à tous,

Je vois pour l'instant le modèle de Thévenin au cours d'électronique.
Pour débuter je dois résoudre l'exercice suivant mais je ne comprends pas la manière de procéder.

** lien vers l'énoncé effacé **

Modèle de Thévenin


Pourriez-vous m'indiquer le raisonnement à suivre ainsi que les différentes étapes pour parvenir au résultat afin que je puisse résoudre les exercices similaires par moi-même ?

Merci d'avance pour vos réponses,
Novice31.


Edit Coll : si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum   
Edit Coll : image placée sur le serveur de l' Merci d'en faire autant la prochaine fois !       

Posté par
Pirho
re : Modèle de Thévenin 24-02-15 à 20:22

Bonsoir,

rappel succint.

Méthode

1°) On déconnecte les éléments entre A et B

2°) On calcule la résistance du générateur de Thévenin (RTH).

Pour cela, on court-circuite les sources de tension (= remplacer par une R de valeur nulle, un fil sans résistance)
on ouvre les branches comportant des sources de I (= remplacer par une R infinie)

RTH est la R vue des bornes A et B le circuit entre A et B étant ouvert.

3°) On calcule la FEM du générateur de Thévenin ETH.  C'est la tension aux bornes de AB le circuit AB étant ouvert.

4°) On calcule IAB en replaçant les éléments entre A et B et en raccordant ETH en série avec RTH. ETH débite un I dans le circuit AB

Applique la méthode à ton circuit et envoie tes calculs.

Posté par
Novice31
re : Modèle de Thévenin 25-02-15 à 19:41

Si je comprends bien, j'ai ici deux générateurs de courant que je dois remplacer par une résistance infinie.

J'obtiens donc RTh= 5K+(10K*10K)/(10K+10K) = 10K

ETh= 20*(10K/10K+10K) = 10V

Si ensuite je veux calculer la tension aux bornes de R4 lorsque celle-ci vaut 1K, 3K ou 10K:

U(R4 pour 1K= 10*(1K/1K+10K)= 0,9V

U(R4 pour 3K= 10*(3K/3K+10K)= 2,30V

U(R4 pour 10K)= 10*(10K/10K+10K)= 5V

Est-ce correct ?

Posté par
Pirho
Modèle de Thévenin 26-02-15 à 09:06

Bonjour,

Le calcul de  RTH est faux car tu as oublié les 2 R à droite de AB. Elles se placent en // avec celle que tu as calculée.

Pourrais-tu détailler en français le calcul de ETH?

Posté par
J-P
re : Modèle de Thévenin 26-02-15 à 10:55

On peut aussi travailler directement sur les schémas.

Modèle de Thévenin

Sauf distraction.  

Posté par
Pirho
Modèle de Thévenin 26-02-15 à 11:14

Bonjour,

Dribblé par J-P. J'avais le même cheminement que toi et les mêmes réponses.

Question à JP. Comment parviens-tu à mettre autant de schémas sans dépasser la taille admissible su l'Ile? Par copier collé d'un document? Merci d'avance

Posté par
J-P
re : Modèle de Thévenin 26-02-15 à 12:34

Salut,

Citation :
Comment parviens-tu à mettre autant de schémas sans dépasser la taille admissible su l'Ile?


Copier et coller de l'image sur Paint (fourni avec tous les Windows)
Modifier la taille de l'image par Paint
ajouter les dessins utiles.
...
et sauver au format .gif

Posté par
Pirho
Modèle de Thévenin 26-02-15 à 13:10

Merci pour l'info.

Posté par
Novice31
re : Modèle de Thévenin 02-03-15 à 10:18

Citation :
Le calcul de  RTH est faux car tu as oublié les 2 R à droite de AB. Elles se placent en // avec celle que tu as calculée.

Pourrais-tu détailler en français le calcul de ETH?


Je pense que si le calcul de Rth est faux, c'est parce que je me suis basé sur le schéma suivant. J'ai remplacé R1 par 10K, r2 par 10K également et R3 par 5K.

Dois-je simplifier mon circuit entier pour qu'il corresponde à celui indiqué sur ce schéma ? Si oui, comment faire avec le second générateur ?

En ce qui concerne Eth, je me suis basé sur cette formule-ci: Eth=E*(R2/R1+R2). J'y ai remplacé E par la tension du générateur U1, soit 20V, R1 par 10K et R2 par 10K également.

C'est de cette manière que j'obtiens ce résultat: ETh= 20*(10K/10K+10K) = 10V

Modèle de Thévenin

Posté par
Pirho
re : Modèle de Thévenin 02-03-15 à 13:36

Bonjour,

Quand tu calcules Rth, tu dois regarder le schéma des bornes A et B. Pour aller de A vers B tu as 2 chemins: à gauche de AB et à droite de AB.

Tu as donc 2 circuits en //. La résistance que tu as calculée en // avec 10 K soit (10*10)/(10+10) ou 5k

Posté par
Novice31
re : Modèle de Thévenin 04-03-15 à 16:34

Donc si je reprends depuis le début, voilà ce que j'obtiens:

Résistance équivalente de la partie du circuit se trouvant à gauche de R4: 10K
Résistance équivalente de la partie du circuit se trouvant à droite de R4: 10K

Pour obtenir RTh: (10K*10K/10K+10K)= 5K

Je calcule la ddp aux bornes de R2. Pour cela il me faut trouver la Req de R2,R3,R5 et R6 qui vaut 2,5K

UR2= 20*(2,5K/5K+2,5K)=0,33V

Je calcule l'influence du générateur U1 aux bornes AB:

U'AB= 0,33*(10K/5K+10K)= 0,22V

Pour trouver l'influence du générateur U2 sur les bornes AB il me faut la Req de R4, R6 et R6 qui vaut 909,09 si je considère que R4 vaut 1K.

U''AB=10*(909,09/10K+909,09)= 0,83V

UAB= U'AB+U''AB= 0,22V = 0,83V = 1,05V

ETh= 1,05V

Pour trouver la tension aux bornes de R4 si celle-ci vaut 3K:

1,05*(3K/3K+5K)=0,39V

Pour trouver la tension aux bornes de R4 si celle-ci vaut 10K:

1,05*(10K/10K+5K)=0,7V

Mes réponses sont-elles correctes ?

Posté par
J-P
re : Modèle de Thévenin 04-03-15 à 17:28

Citation :
Mes réponses sont-elles correctes ?


Non.

OK pour Rth = 5 kohms

Mais tu dois arriver à Eth = 10 V

Posté par
J-P
re : Modèle de Thévenin 04-03-15 à 17:36

Par exemple par la superposition :

Modèle de Thévenin

Posté par
Novice31
re : Modèle de Thévenin 04-03-15 à 20:03

Merci.
J'ai refait les calculs et je tombe bien sur RTh= 10V.

Donc si je comprends bien:

R4(1K)= 20*(1K/1K+5K)= 3,33V

R4(3K)= 20*(3K/3K+5K)= 7,5V

R4(10K)= 20*(10K/10K+5K)=13,33V



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