Bonjour,
Je suis dans le cadre d'organiser mon tipe sur l'etude des systemes de freinagedu TGV , à ce propos je veux faire une comparaison entre les systemes de freinage du TGV et ceux du train de voyageurs classiques , et il ne reste pas beaucoup de temps pour le faire .
Merci d'avance.
Salut,
Oui j'ai collecté quelques informations a propos du TGV et du train classique mais j'ai pas trouvé les éléments de differnce et de ressemblence entre ces deux types de train au niveau des systemes de freinage. Est-ce-que vous pouvez m'aider.
Merci d'avance.
Bonjour vanoise,
Oui ce sujet est bon ,mais j'ai déja entré mon sujet et il est validé et il est impssible de le changer . Ps:mon sujet est "Etude de freinage du TGV". Qu'est que je dois faire?
Merci d'avance.
Le titre général du TIPE est déjà validée mais la fiche synoptique sur laquelle tu détailles l'étude réalisée n'est pas faite. Si ton titre est suffisamment général, l'étude d'un caloduc pourrait convenir dans la mesure où l'efficacité du freinage est directement lié à l'efficacité du système de refroidissement (voilà aussi un bon sujet d'étude...).
Prends conseil auprès de tes professeurs : ils connaissent le matériel expérimental disponible, les entreprises industrielles locales susceptibles d'être contactées, et surtout ton niveau et les exigences des concours que tu prépares...
Cela dit : je trouves que tu te préoccupes des TIPE tardivement : le plan de l'étude à réaliser devrait être choisi dès le mois d'octobre...
Bonjour vanoise,
Ouii c'est ça ,d'accord je vais verifier si le sujet correspond à ce qu'on étudie en classes préparatoires MP car il y a bien de choses à dire en ce sujet .
Merci bien vanoise pour votre aide.
Je veux bien essayer, comme les autres aidants de ce forum, de répondre à des questions ponctuelles précises mais la gestion du TIPE doit se régler entre toi et tes professeurs. N'oublie pas que dans "TIPE" , ce sont les deux lettres du milieu les plus importantes : Intiatives Personnelles !
Ouii, je comprend mais j'ai bien cherché dans des sites j'ai rien trouver comme elements de differences
Pour un TGV, la puissance à dissiper au freinage sous forme thermique est beaucoup plus importante que pour un train ordinaire, d'où l'intérêt du caloduc . Tu trouveras ici les différents systèmes existants ; certains sont en rapport direct avec le cours d'électromagnétisme en MP : courants de Foucault...
Le premier document que je t'ai indiqué commence par quelques calculs sur les énergies et les puissances thermiques à dissiper par les freins de TGV en cas de freinage d'urgence. Tu peux faire un calcul analogue pour un TER par exemple ou un train de marchandises et comparer les valeurs.
Tu peux ensuite faire une simulation montrant l'évolution de la température des freins lors d'un freinage classique puis montrer l'intérêt du caloduc.
Tu peux aussi étudier l'influence d'une élévation de température sur l'efficacité du freinage classique.
Bonjour vanoise,
Merci pour ton aide et le temps que tu m'a donné.J'ai choisis le sujet du refroidissement du disque du TGV par caloduc que tu m'a indiqué,mais le probléme c'est les relations dans le document que tu m'a donne à quoi servent-ils ?et ce banc d'essai les courbes de temperarure est ce que se sont les analyses d'une expérience réellement faite ou bien??j' aime bien que tu m'aide sur cela car cette information va m'aider beaucoup.
Merci d'avance.
L'expérience décrite en fin de document est réalisée en laboratoire, à plus petite échelle, pour valider l'efficacité du caloduc. En effet, au début de document, on peut calculer (à toi de vérifier les ordres de grandeurs fournis par application du théorème de l'énergie cinétique pour un TGV et aussi pour d'autres types de trains) la puissance que doit dissiper chaque tambour : 177kW environ. C'est énorme : tu pourrais calculer en combien de temps fondrait le tambour s'il n'y avait pas de système d'évacuation de l'énergie thermique !
Dans l'expérience décrite en fin de document, la puissance thermique à dissiper vaut seulement 2kW. Cette expérience montre bien néanmoins l'intérêt du caloduc.
Difficile de t'aider vraiment sans connaître le matériel à ta disposition. Tes professeurs sont sûrement mieux placés que moi. Quelques idées tout de même :
1. Une expérience inspirée de la figure 3 du document que je t'ai fourni est peut-être possible en utilisant un liquide très volatil comme l'éther : en plaçant cet éther dans un tube vertical, on doit pouvoir montrer que le tube absorbe de la chaleur dans sa partie basse pour en rejeter dans sa partie haute.
2. Des expériences simples ou à défaut des calculs rudimentaires de calorimétrie permettent de montrer qu'à masse donnée, les quantités de chaleur reçues ou fournies par changement d'état physique sont très nettement supérieures à celles reçues ou fournies par échauffement ou refroidissement sans changement d'état. Cela est exploité dans les cycles moteurs ou récepteurs mis en oeuvre dans les centrales électriques, les réfrigérateurs, les pompes à chaleur...
Très qualitativement : en tenant le tube fermé contenant le liquide volatil verticalement à deux mains, tu devrais constater que la main inférieure tend à se refroidir suite à la vaporisation du liquide alors que la main supérieure tend à se réchauffer. La température d'ébullition sous pression atmosphérique normale de l'éther ordinaire (diéthyléther )n'est que de très peu inférieure à la température du corps humain (Tvap=34,6°C). Il sera peut-être nécessaire d'abaisser légèrement cette température d'ébullition en baissant un peu la pression dans le tube à l'aide d'une simple trompe à eau disponible dans tous les laboratoires de chimie. Tu pourrais aussi peut-être rendre l'expérience plus quantitative en faisant circuler autour de la partie inférieure un tube dans lequel circule de l'eau ; la mesure du débit de l'eau et la mesure de la diminution de température en régime permanent devrait permettre une mesure de la puissance thermique évacuée.
Un tube en verre assez long que tu peux fermer hermétiquement après introduction du liquide peut convenir. Le liquide doit être très volatil, c'est à dire pouvoir se vaporiser à température assez basse, de préférence inférieure à 37°C, la température moyenne du corps humain. L'eau évidemment ne convient pas ici.
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