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thermodynamique

Posté par
Alcinoos
09-05-18 à 14:25

Bonjour,

Je réalise un exercice et deux questions me chagrinent :


Soient 3 mol de gaz parfait monoatomique, avec γ= 5/3, dans l'état initial :po= 100 kPa , V0 = 74,8 L , T0 = 300 K)

b. Il subit une compression adiabatique jusqu'à l'état final (p1 = 150 kPa ,V1 , T1 = 359K). Calculer V1.

c. Il subit une compression isotherme jusqu'à l'état final (p1 = 150 kPa ,V1 , T1 = 359 K ). Calculer V1.

en fait, je pensais utiliser PV=nRT dans les deux cas (on ne peut pas utiliser Laplace ici), mais les résultats seront bien sur identiques; donc je me demande dans lequel des deux cas cela n'est pas utilisable, et ce qu'il faut utiliser à la place ?

voilà un conseil serait bienvenu,

bonne journée

Posté par
vanoise
re : thermodynamique 09-05-18 à 15:00

Bonjour
compression isotherme : la loi des gaz parfait conduit effectivement à un produit P.V identique à l'état initial et à l'état final.
compression adiabatique : si elle est aussi réversible, tu peux utiliser la loi de Laplace : le produit PV est identique à l'état initial et à l'état final.

Posté par
Alcinoos
re : thermodynamique 09-05-18 à 15:14

Merci pour ta réponse!

dans la question a. (qui n'est pas ici) la compression était effectivement adiabatique réversible; mais ici ce n'est pas précisé, donc je ne pense pas pouvoir utiliser Laplace donc si je ne peux pas non plus utiliser PV=nRT, je suis un peu bloqué...

Posté par
vanoise
re : thermodynamique 09-05-18 à 15:43

La situation est assez simple : puisque des six valeurs : Po,To,Vo,T1,P1,V1, cinq sont fournis. La loi des gaz parfait fournit la réponse.
Problème tout de même :
Comment peut-on avoir T1To pour une compression isotherme ?
Erreur de copie de ta part ?

Posté par
Alcinoos
re : thermodynamique 09-05-18 à 16:09

Donc P0V0/T0=P1V1/T1 => V1 = P0V0T1/P1 ;

oui, c'est bizzare pour T1 et T0, mais il n'y a pas d'erreur de recopiage donc il doit y avoir une erreur dans l'énoncé....

sinon, pour la question b. il est aussi demandé si la compression est réversible;  donc je regarde si la variation d'entropie = 0; or compression adiabatique donc entropie échangée =0; donc je cherche à calculer l'entropie créée  avec : \frac{nRy}{y-1}ln(T1/T0)-nRln(P1/P0) et je compare avec 0; est-ce correct ?

pour la c. on me demande de calculer la variation d'entropie et j'utilise la même formule, merci d'avance

Posté par
vanoise
re : thermodynamique 09-05-18 à 18:43

Pour la 2 : deux méthodes possibles :
1° : celle à laquelle tu penses qui est tout à fait correcte, consistant à exprimer S pour un gaz parfait ;
2° : voir si , oui ou non, la loi de Laplace est vérifiée.
Pour c : ta méthode est a priori la bonne mais comme il y a une erreur d'énoncé ... ???

Posté par
Alcinoos
re : thermodynamique 09-05-18 à 19:18

merci beaucoup Vanoise pour ton aide



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