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statique des fluides

Posté par
iSirrol
02-06-15 à 20:05

bonjour

j'ai un sous marin qui se présente comme sur le schema avec des ballasts, ce sont des réservoirs situés entre la coque et la coque épaisse des sous marins qui servent à faire varier la profondeur. On suppose l'eau homogene et incompressible et la masse volumique uniforme et égale à \rho _0

Négligeons Poussée d'Archimède dans l'air ainsi que le poids de l'air contenu dans les ballasts

je dois donner la relation entre le volume total immergé du sous marin V_{imm}, sa masse M et la masse volumique de l'eau de mer \rho _0

j'ai répondu V_{imm}=\dfrac{M}{\rho _0} sans plus de justification, juste pas homogénéité, je ne sais donc pas si c'est la réponse, ni comment la justifier (certainement avec la poussée d'Archimède et le poids)

On me demande ensuite : d'expliquer qualitativement ce qui se passe quand on remplace progressivement l'air contenu dans les ballasts par de l'eau

Je sais que le sous-marin coule mais je ne vois pas la grandeur qui permet de le montrer ... (sachant que je sais que le volume totale est : V=LR^2\pi et donc d'après la question précédente j'ai le rapport \dfrac{V_{imm}}{V})

Si vous avez des pistes de réflexion merci de m'aider ...

statique des fluides

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 02-06-15 à 21:19

L'expression est correcte. Pour la démontrer, il n'y a qu'à écrire la condition d'équilibre entre le poids du sous-marin et la poussée d'Archimède... Pourquoi ne pas avoir essayé puisque tu en avais l'intuition ? C'est immédiat.

Pour la description qualitative du phénomène d'immersion, il suffit de rappeler que la poussée d'Archimède est proportionnelle au volume d'eau déplacé si bien qu'en autorisant l'eau à réintégrer progressivement l'espace occupé initialement par le sous-marin, la poussée d'Archimède diminue tandis que le poids du sous-marin reste inchangé : l'effet de ce dernier n'est plus entièrement compensé par les forces de pression et le sous-marin subie une accélération verticale vers le bas en vertu du PFD...

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 02-06-15 à 22:10

Merci beaucoup pour ces précisions !

Système : Sous-marin
Référentiel : Terrestre supposé galiléen
Actions mécaniques extérieures : -Poids : \vec{P}=M\vec{g} -Poussée d'Archimède : \vec{\Pi}=-\rho _0V_{imm}\vec{g}

LQM à l'équilibre :
\vec{P}+\vec{\Pi}=\vec{0}

M \vec{g} - \rho _0 V_{imm}\vec{g}=\vec{0}

V_{imm}=\dfrac{M}{\rho _0}

Effectivement c'était immédiat, mais comme souvent j'ai mal lu mon sujet (je pensais que qu'on négligeait la poussée d'Archimède tout court, or c'était celle de l'air ...), et ne l'ai compris qu'en rédigeant le message ce qui m'a mis la puce à l'oreille.

Pour l'étude quantitative merci ! c'était très clair

________________________________________________________________________________________________________________

On nous donne maintenant que : Le sous-marin est en immersion quand les ballasts sont entièrement remplis d'eau,

il faut que je donne la relation entre M, \rho _0, V et V_b le volume des ballasts (sachant que les L et R que j'ai introduit plus haut sont évidemment la longueur et le rayon du sous-marin)

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 02-06-15 à 22:16

Il suffit de réécrire la condition d'équilibre pour le sous-marin dont le volume immergé est maintenant diminué du volume des ballasts.

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 02-06-15 à 22:54

Je n'ai pas compris


Tu veux dire que V=V_{imm}-V_b ?

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 02-06-15 à 23:05

Le volume immergé est le volume total du sous-marin désormais.

Il transporte un volume V_b d'eau en lieu et place de l'air contenu dans les ballasts avant immersion. Exprime le poids total (sous-marin + eau) correspondant, puis condition d'équilibre de l'ensemble ?

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 02-06-15 à 23:27

Système : Sous-marin immergé
Référentiel : Terrestre supposé galiléen
Actions mécaniques extérieures : -Poids : \vec{P}=(M+\rho _0V_{b})\vec{g} -Poussée d'Archimède : \vec{\Pi}=-\rho _0V\vec{g}

LQM à l'équilibre :
\vec{P}+\vec{\Pi}=\vec{0}

[M+(V_{b} -V)\rho _0 ]\vec{g}=\vec{0}

V=V_b+\dfrac{M}{\rho _0}

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 03-06-15 à 11:49

Oui, c'est correct. (Même si c'est peut-être plutôt  l'expression de V_b qui nous intéresse.)

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 03-06-15 à 12:37

Merci,

comment expliquer qualitativement (encore), que la coque intérieur doit être épaisse et très résistante, alors que la coque extérieure est plus mince et résistante ?

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 03-06-15 à 15:26

En immersion, quelles forces de pression s'exercent sur la coque extérieure ? Sur la coque intérieure ?

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 03-06-15 à 19:35

seulement les forces de pression non ?

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 03-06-15 à 20:44

Lesquelles ? Et s'exercent-elles sur la paroi extérieure de la coque, sur la paroi intérieure, sur les deux ?

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 03-06-15 à 21:21

sur la paroi intérieure il y a certainement les forces de pression de l'air contenu dans la sous marin, et sur la paroi extérieurs la pression de l'eau sur le sous marin ...

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 03-06-15 à 21:39

C'est vrai pour la coque épaisse, qui doit supporter cette différence de pression, d'autant plus importante que le sous-marin navigue à une grande profondeur.

Qu'en est-il de la coque extérieure lorsque les ballasts sont remplis d'eau ?

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 03-06-15 à 21:49

la coque extérieure n'est soumise à aucune pression car il y a de l'eau des deux cotés ?

Posté par
Jouailleur
re : statique des fluides 03-06-15 à 22:04

Effectivement, les forces de pression de chaque côté de la paroi se compensent. Les contraintes sur la structure extérieure sont donc bien moindres.

Posté par
iSirrol
re : statique des fluides 03-06-15 à 23:42

merci pour ces explications claires à la prochaine



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