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Niveau maths sup
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Pour changer: optique

Posté par
Marie-C
12-09-07 à 19:26

bonjour à tous!!

J'aimerais quelques éclaircissements sur des points de mon cours.

* Pourquoi dit-on que le principe de Fermat contient les lois de Descartes?
*Suite à la relation de Lagrange helholmtz,
n*Ab*=(-1)kn'*A'B'*',
je me demandais ce qui se passe pour le cas du miroir plan
En effet, prenons un point A et A' son symétrique par rapport au miroir.
Donc A' est son image mais y a -t-il vraiment une réflexion car les rayons réfléchis ne passent pas réellement par A' (je ne sais pas si je suis très claire, ils y passent mais l'oeil ne le voit pas car A' n'est pas réel.
Donc y a t'il une réflexion quand même? C'est peut être débile comme question mais j'aimerais être sûre.

Merci beaucoup .

Posté par
Marie-C
re : Pour changer: optique 12-09-07 à 19:28

je vous joins une image.

Pour changer: optique

Posté par
Marie-C
re : Pour changer: optique 12-09-07 à 21:31

Si vous pouviez également m'indiquer ce que signifie que des angles sont algébriquement notés et ce qu'indique le trait au dessus de :AB (je n'arrive pas à le représenter).

Merci de tout coeur.

Posté par
Coll Moderateur
re : Pour changer: optique 13-09-07 à 08:07

Bonjour Marie-C

Le principe de Fermat : la démonstration se trouve partout ; exemple :

C'est en fait une variante pour l'optique d'un principe plus général : le principe de moindre action. Etonnant n'est-ce pas que la nature sache quel est le chemin le plus court, agisse de la manière la plus économe.

\bar{AB} n'est pas la mesure algébrique d'un angle mais celle d'un segment : c'est la dimension de l'objet (ou celle des images) qui est mesurée selon un axe orienté ; toute l'optique géométrique se pratique avec les valeurs algébriques des segments pour la position des objets et images et pour les dimensions de ces objets et images.
Les angles peuvent également être orientés (sens trigo et sens inverse) en partant de l'axe optique vers le rayon.
Bien sûr que la relation de Lagrange Helmholtz est vérifiée pour un miroir plan.

Si tu étais en face de moi, je pourrais te dire que je ne te vois pas mais que je vois la lumière que tu me renvoies.
Tu vois un objet et une image exactement de la même manière. Le rayon atteint ton œil et ton cerveau localise l'objet ou l'image sur ce rayon ou dans son prolongement, sans faire de distinction. Il n'y a pas besoin qu'un rayon "passe" par l'image pour que le cerveau localise l'image où il la "voit".

N'as-tu pas de cours ? Je connais celui-ci qui est bien fait :
Mais le meilleur cours reste celui de ton professeur.

Posté par
Marie-C
re : Pour changer: optique 13-09-07 à 18:21

merci coll de tes réponses.
En fait, j'ai le cours de mon prof mais (il va trop vite pour moi....).
Je rame pour essayer de comprendre.
Mais bon, à force de ramer, je vais finir par rattraper la cadence.

C'est en effet assez étonnant que la lumière sache quel est le chemin le plus court, comme si elle possédait une intelligence.

Posté par
Coll Moderateur
re : Pour changer: optique 13-09-07 à 18:27

Ou comme si tous les chemins possibles étaient essyés et seul conservé le plus court...
Bon, mais laisse la philo des sciences pour l'instant. Tu as plus urgent...

Je vais essayer de retrouver et je mettrai en lien des problèmes nombreux sur le forum où "un maître-nageur sauveteur à la plage" ou "un 4x4 dans les dunes" ou "un véhicule tous terrains dans les champs" etc. doit choisir le chemin le plus court sachant qu'il a deux terrains très différents possibles et des vitesses différentes sur ces terrains différents : quel trajet doit-il adopter ? C'est exactement le problème de la lumière pour un dioptre plan entre deux milieux où elle a des vitesses différentes. Quel est le trajet qu'elle adopte pour avoir le temps de trajet extrêmal (ici minimal).
Ne fais pas ces problèmes. Relis-les peut-être par curiosité (quand je les aurai retrouvés).

Posté par
Marie-C
re : Pour changer: optique 13-09-07 à 18:29

ok merci (c'est sympa).

Posté par
Coll Moderateur
re : Pour changer: optique 14-09-07 à 09:20

En voici un : Refraction : démontrer descartes.

Je t'en prie et à une prochaine fois !



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