Euh non après vérifications je trouve

Exprimer la valeur maximale max

Du coup je trouve max = ce qui me paraît plus juste ^^

Bon je n'aurais pas posté pour rien

J'aimerais au moins savoir si ces résultats numériques sont cohérents avec la réalité (j'ai des doutes) :

Pour R1 = 1,0 mm   ;   g = 10 m.s-2   ; wo = 1,0 rad.s-1

Je trouve comme pulsation w = rac(g/R1) = 100 s-1

Je trouve comme période T = 6,3.10^-2 s

Je trouve comme amplitude max = 1/100 rad

Ca commence à sentir le monologue tout ça...

Salut !

Salut.

Kévin, dans la réponse à la question 3), il ne manquerait pas un "2" quelque part...? A moins que je ne me sois viandé...

Si exact il y a un 2 devant le g/R1

Mais je ne crois pas que ça influe sur la suite si ?

Merci

On est d'accord. Je ne crois pas que ça influe sur la suite en effet.
J'ai pas vérifiée ton équadiff mais elle cohérente donc je vais pas m'attarder dessus. Sa résolution en tous les cas l'est.

Pour l'application numérique, j'avoue que ça m'a aussi surpris au début mais en fait non: vu le rayon du cercle c'est pas vraiment étonnant d'avoir de tels ordres de grandeurs.


Ayoub.

Et désolé pour les fautes d'orthographe...

C'est ce que je me suis dit ensuite en voyant le rayon, je vais pouvoir m'attaquer à la partie compliquée je te remercie

Mais de rien mon 'ti Kévin.

_{Ah, quand je pense que je n'ai presque rien à faire ce week-end moi...}

Kévin, reste zen

J'ai pas mal de boulot pour la semaine prochaine, mes premières colles, un DS de maths, 2 DM (maths et physique), des exos de physique et de l'anglais.

Et comme ce soir je vais dans une pizzéria avec des potes (miam ^^) je m'avance au maximum

Moi, j'ai un dm de math pour dans 10 jours (vais faire ça demain, c'est trop minable comme truc), deux trois 'tis exos en chimie (berk) un peu d'anglais et d'espagnol et pis voilà.
J'ai colle de math mais vu le programme de colle je pense que je vais pas trop me fouler et d'anglais (objectif: 10 ).

Bon, ok  j'arrête maintenant. Retourne bosser petit.

Anglais c'est un truc de fou, j'ai carrément pas le niveau

Bonne chance pour tes colles (moi aussi c'est maths et anglais [objectif : limiter la casse ] )

Elle veut qu'on tienne 15 minutes en autonomie complète. What a joke!

Pour les maths, à ce qu'il paraît je vais tomber avec un prof qui m'est jamais plus de 15. Donc fatalement: objectif 15 en math.

15 secondes le temps d'annoncer mon plan

7) Exprimer l'énergie potentielle de pesenteur Ep de l'anneau M en supposant Ep(B) = 0. On distinguera les cas et et tracer l'allure de Ep()

Je trouve dans un cas mgR1(3-cos()) et dans l'autre mgR2(3-cos()) avec R2 > R1

Je trace la courbe et j'en déduis que les positions d'équilibres sont les points E, B et F. Les points stables sont E et F d'après la courbe.

Et maintenant un peu plus sympa :

Citation :
L'anneau étant initialement en A( il est lancé à une vitesse Vo sur le support fixe.

10) A quelle condition sur la vitesse Vo l'anneau peut-il atteindre F ?

Je n'ai pas (encore) trouvé la condition pour la 10) mais on se ramène à la condition d'arrivée en B non ?

11) Cette condition étant remplie, donner l'expression de la vitesse Vf en F en fonction des données du problème.

En utilisant la conservation de l'énergie mécanique j'obtiens

Bon en attendant je vais diluer avec des maths

Et reviens à la nage, ça raffraîchit les idées.

Je risquerais de boire la tasse

Je bloque toujours sur la 10)

Je suppose qu'on doit s'en sortir en utilisant des arguments énergétiques...

Une piste ?

Merci !

Je n'ai pas tout lu, et donc méfiance en ma réponse:

10)
Pour atteindre F, il faut que l'anneau dépasse de point B, après la pesanteur suffira pour passer de B à F.

Il faudra donc qu'au passge en B, la force centrifuge (au risque d'en faire évanouir certains) soit supérieure au poids de l'anneau. (C'est une autre manière d'écrire que la force N que l'anneau effectue sur la piste doit rester dirigée à tout moment vers l'extérieur de la piste dans la montée).

Energie cinétique en B: (1/2).m.vo² - mg.R1

Soit VB la vitesse de passage en B: (1/2)m.VB² = (1/2).m.vo² - mg.R1

VB² = vo² - 2g.R1

Force centrifuge en B : Fc = m.vB²/R1 = m . (vo² - 2g.R1)/R1

Pour passer B, il faut  m . (vo² - 2g.R1)/R1 > mg

(vo² - 2g.R1)/R1 > g

vo² > g.R1 + 2g.R1

vo² > 3gR1

Vo > Racine carré(3g.R1)
-----
Sauf distraction.  Vérifie.  

Déjà je te remercie pour t'être penché sur la question c'est très sympa

J'avais vu effectivement qu'il suffisait que l'anneau atteigne B et j'avais exprimé la vitesse Vb en fonction de Vo comme tu l'as fait, sauf qu'ensuite je suis bloqué car je ne suis pas cencé pouvoir utiliser la force centrifurge (pas encore abordé en cours même si déjà vu). Vois-tu une autre méthode ?

Sinon c'est pas grave je répondrai avec la force centrifurge

Ce que je trouve bizarre aussi c'est que la dernière question est : "A quelle condition sur Vo l'anneau sort-il de la piste en S ?". Si l'anneau a franchi B il sort directement non ? Puisqu'il n'y a pas de frottements...

Merci beaucoup

Exact, si l'anneau passe B, comme B est plus haut que F, il sortira en F.

Donc la condition sur vo est la même que celle de la question 10.

A moins qu'il y ait un mauvais jeu de mot dans la question 10.

Quand on parle d'atteindre F:
S'il s'agit d'arriver juste à F sans le dépasser, c'est impossible, puisque si on ne dépasse par B, on n'arrive pas en F, mais si on dépasse B, on dépasse forcément F.



Si tu parles de force centrifuge, il suffit de préciser que tu as pris un référentiel lié à l'anneau. (le référentiel n'est alors pas galiléen et on ne peut pas dans ce cas ne pas introduire la force centrifuge)

Si on veut se passer de la force centrifuge, il faut utiliser un référentiel terrestre ou équivalent.

Il faut alors calculer la force exercée sur la piste par l'anneau via l'accélération centripète et en tenant compte du poids de l'anneau, cela ne change rien dans le résultat (si ce n'est que c'est bien moins parlant pour la compréhension (avis personnel)).

Personnelement j'utilise toujours le référentiel le plus simple en fonction du problème, et ici c'est celui que j'ai utilisé (lié à l'anneau).

Je pense que tu parles du point S plutôt que F, mais j'ai bien compris merci

C'était la dernière question sur laquelle je bloquais, encore merci

Bonne soirée J-P

Oui, je voulais parler de S.

La vitesse au point F :

Em(A) = Em(F) <=> Ec(A)+Ep(A) = Ec(F)+Ep(F)

Or Ep(F) = 0 d'où :

1/2mVo² + mgR1 = 1/2mVf²

Vf² = Vo² + 2gR1

donc Vf = rac(Vo²+2gR1)

C'était la dernière question, juste ?

Voila je ne t'embête plus ^^

J'aurais dit ceci:

(1/2)mVo² + mg(R2-R1) = (1/2)m. VF²

VF² = Vo² + 2g(R2-R1)

VF = racinecarrée[Vo² + 2g(R2-R1)]
-----
Vérifie.  

A 16h49 j'avais fait comme ça, mais comme différence de hauteur entre A et F j'avais R2+R1 et pas R2-R1, tu confirmes ?

Distrait comme souvent:

La différence de hauteur entre A et F est 2R2 - R1

On arrive donc à:

VF = racinecarrée[Vo² + 2g(2R2-R1)]
-----
Sauf nouvelle distraction.  

Ah oui moi aussi j'ai pris E comme centre du grand cercle

Merci beaucoup