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Philae
Bonjour, on me demande d'estimer la valeur de l'énergie potentielle de position de Philae lorsqu'il quitte Rosetta.
Je sais que :
-altitude=20km
-poids=100kg
-vitesse=1m/s
-volume=1m3
Mais, je n'ai jamais appris à calculé l'énergie potentielle de position.J'ai vu sur des sites qu'il faut la pesanteur or, on ne me la donne pas.
Merci de prendre le temps de me répondre.
Bonjour,
Je suppose que tu évoques l'énergie potentielle de pesanteur et non "de position", qui n'a pas vraiment de sens physique.
Tu as une fiche de cours sur le forum qui pourrait t'aider (clique sur la maison) : 
[lien]
A noter qu'il faut connaître la valeur usuelle de l'intensité de la pesanteur : g = 9,81 N/kg.
D'accord merci, je vais essayer de faire le maximum d'après ce que j'ai compris.
Bonne journée à vous et merci de votre aide.
ça marche, n'hésite pas à poster ensuite ton raisonnement détaillé pour une vérification si tu le souhaites.
Et accessoirement de poster un énoncé d'exercice complet pour éviter toute ambiguïté.
Bon après-midi
Alors, j'ai fait
Ep=m x g x z
=100 x 9,81 x 20 x 10*3 (au cube)
=19620000 J
Je trouve le résultat assez conséquent et n'en suis pas sûr.
TB !
Tu ne t'es pas trompé dans les conversions d'unité !
Je te conseille de mettre ton résultat en écriture scientifique et de limiter le nombre de chiffres significatifs (ton énoncé en donne 3 au maximum) :
Ep = 1,96.107 J
L'énergie potentielle de pesanteur est d'autant plus conséquente que l'altitude est grande, ce qui est le cas ici.
Sans trop vous dérangez, j'ai une dernière chose, je dois rédiger une conclusion avec les mots -au cours d'une chute -énergie cinétique -énergie potentielle -énergie mécaniquev -augmente -diminue -se conserve -frottements. Je pensais donc faire :
Au cours d'une chute, l'énergie cinétique augmente, l'énergie potentielle diminue et l'énergie mécanique se conserve.
Mais je sais pas où placer le "frottements".v
Bonjour,
As tu recopié tout l'énoncé?
Si on parle de philae qui est largué sur la comète Tchouri la gravité n'est pas celle de la terre, loin de là.
Mais g doit forcément indiqué dans l'énoncé
Salut krinn,
Excellente remarque, j'évoque la grande altitude tout en fournissant une valeur d'intensité de pesanteur sur la surface terrestre 
Le mieux serait effectivement que tu recopies intégralement ton énoncé d'exercice sans rien oublier, cela nous évitera de répondre à côté de la plaque.
Comment évolue l'énergie d'un corps lors d'une chute ?
le 12 novembre 2014 à 9h35, le robot Philae est largué de la sonde Rosetta, située à 20km au-dessus de la comète Tchouri. C'est la première fois dans l'histoire de l'humanité qu'un robot dirigé à distance se pose sur une comète !
Comment à évolué l'énergie de ce robot lors de la descente sur la comète ?
Document 1 :
Le robot Philae possède une énergie potentielle Ep liée à son altitude. Plus son altitude est grande, plus son énergie potentielle est grande.
Le robot Philae possède une énergie cinétique Ec liée à la valeur de sa vitesse v et de sa masse m.
Document 2:
-Volume: 1 m3
-Masse: 100kg
-Vitesse moyenne au cours de la chute: 2,8 km/h soit 0,8 m/s
-Vitesse maximale juste avant l'atterrissage: 3,6 km/h soit 1 m/s
Questions
1.FAIT
2.FAIT
3.FAIT
4.FAIT
5.FAIT
6.FAIT
7. Estimer la valeur de l'énergie potentielle de Philae quand celui-ci a quitté Rosetta.
Recopie également les questions 1 à 6 parce que "FAIT" c'est trop vague pour nous et nous ne sommes pas devins.
Tu n'as donc pas d'intensité de pesanteur de la comète Tchouri qui est fournie dans l'énoncé ?
A moins que ça le soit dans les questions ?
En faisant une petite recherche :
Le champ de pesanteur de la comète est considéré uniforme, d'intensité moyenne g = 1,5 ×10- 5 N/kg
Extrait de
N'as-tu pas une information équivalente dans ton énoncé ?
Bonjour gbm,
Excellente remarque, j'évoque la grande altitude tout en fournissant une valeur d'intensité de pesanteur sur la surface terrestre
Excellente remarque aussi, je pensais en fait uniquement a la micro gravité sur la comète, mais il y a aussi fort à parier que l'approximation Epp= mgz ne soit pas valable non plus , ici
On est mal !
Effectivement, on est mal 
Attendons d'avoir plus de clarifications, j'ai réussi à trouver un sujet de bac qui nous donnent quelques indications (cf. ci-dessus), à voir si ça peut aider ...
Comment évolue l'énergie d'un corps lors d'une chute ?
le 12 novembre 2014 à 9h35, le robot Philae est largué de la sonde Rosetta, située à 20km au-dessus de la comète Tchouri. C'est la première fois dans l'histoire de l'humanité qu'un robot dirigé à distance se pose sur une comète !
Comment à évolué l'énergie de ce robot lors de la descente sur la comète ?
Document 1 :
Le robot Philae possède une énergie potentielle Ep liée à son altitude. Plus son altitude est grande, plus son énergie potentielle est grande.
Le robot Philae possède une énergie cinétique Ec liée à la valeur de sa vitesse v et de sa masse m.
Document 2 :
-Volume: 1 m3
-Masse: 100kg
-Vitesse moyenne au cours de la chute: 2,8 km/h soit 0,8 m/s
-Vitesse maximale juste avant l'atterrissage: 3,6 km/h soit 1 m/s
Questions
1.Comment évolue l'altitude et la vitesse de Philae au cours de sa chute?
2.Comment évolue l'énergie cinétique et l'énergie potentielle de Philae au cours de la chute?
3.Sur le graphique ci-dessous , l'énergie potentielle, l'énergie cinétique et l'énergie mécanique ont été représentées au début et en fin de chute de Philae. Associer les différentes formes d'énergie aux barres numérotées sur les graphiques
(Rien d'intéressant juste des barres)
4.Dans la formule de l'énergie cinétique, préciser l'unité de chaque grandeur.
5.Un objet de masse m possède une vitesse v. Son énergie cinétique Ec est-elle que:
Ec=0,5 x m2 x v Ec=0,5 x m x v Ec=0,5 x m x v2
6.Calculer l'énergie cinétique de Philae lorsque le robot a atteint sa vitesse maximale (à l?atterrissage).
***Enoncé rajouté pour simplifier notre lecture***
Dans le graphique ou les documents 1 et 2, aucune trace d'une intensité de la pesanteur ? D'une force d'attraction gravitationnelle ?
On est mal ...
Si on a un graphique indiquant l'Epp durant la chute, il suffit de lire la valeur en début de chute libre
Déjà je ne comprends plus pourquoi on se prend la tête sur l'énergie potentielle alors que l'énoncé ne demande qu'un calcul sur l'énergie cinétique
1.Comment évolue l'altitude et la vitesse de Philae au cours de sa chute?
Au fur et à mesure de la chute de Philae :
- son altitude diminue jusqu'à atteindre le sol ;
- la vitesse augmente progressivement jusqu'à atteindre une vitesse maximale.
2.Comment évolue l'énergie cinétique et l'énergie potentielle de Philae au cours de la chute?
L'énergie cinétique dépend de la vitesse donc si elle augmente, l'énergie cinétique augmentera également
L'énergie potentielle dépend de l'altitude z donc si elle diminue, l'énergie potentielle diminuera également
3.Sur le graphique ci-dessous , l'énergie potentielle, l'énergie cinétique et l'énergie mécanique ont été représentées au début et en fin de chute de Philae. Associer les différentes formes d'énergie aux barres numérotées sur les graphiques
(Rien d'intéressant juste des barres)
Ep diminue, Ec augmente et comme l'énergie mécanique est la somme de l'énergie potentielle et de l'énergie cinétique ...
4.Dans la formule de l'énergie cinétique, préciser l'unité de chaque grandeur.
Ec = 1/2 x m x v²
Ec en J
m en kg
v en m/s
5.Un objet de masse m possède une vitesse v. Son énergie cinétique Ec est-elle que:
Ec=0,5 x m2 x v Ec=0,5 x m x v Ec=0,5 x m x v^2
6.Calculer l'énergie cinétique de Philae lorsque le robot a atteint sa vitesse maximale (à l'atterrissage).
Une application numérique à faire
Sinon oui krinn a raison : connaissant la masse et l'altitude initiale, si le graphique te donne la valeur de l'énergie potentielle initiale, on pourrait en déduire l'intensité de la pesanteur exercée aux environs de cette comète.
En supposant que la formule Ep = m x g x z reste acceptable ...
Seulement le graphique, il y a juste des barres avec écrit
||| |||
||| ||| ||| |||
||| ||| ||| ||| ||| |||
1 2 3 1 2 3
début de chute fin de chute
Oui, mais dans ma question est-elle que:
Estimer la valeur de l'énergie potentielle de Philae quand celui-ci a quitté Rosetta.
C'est une question que tu n'as pas recopié dans ton message du 03-11-19 à 14:07
Pourrais-tu poster le graphique en question ?
Voici comment procéder :
la FAQ du forum
En écrivant la conservation de l'énergie mécanique on trouve 
Epp lors de la chute, puisqu'on connaît l 'Ec a l "atterissage"
C'est mon dernier mot, gbm ! :)
Ce qu'a voulu t'expliquer krinn (de façon elliptique j'en conviens, il fallait bien que je ressorte le substantif un jour 
) :
L'énergie mécanique de ta sonde Em est la somme de son énergie cinétique Ec et de l'énergie potentielle Ep : Em = Ep + Ec.
Etant donné que ta sonde n'est soumise qu'à son propre poids, l'énergie mécanique se conserve : ainsi l'énergie potentielle perdue au cours de la chute est entièrement convertie en énergie cinétique.
C'est ce que tu observes sur ton graphique : l'énergie mécanique est constante (= elle se conserve) et si tu vois bien une conversion de l'énergie potentielle en énergie cinétique au cours de la chute (tout en respectant Ep + Ec = Em).
krinn a raison c'est une question qui nécessite des notions hors programme : tu es basé dans un établissement en France ou à l'étranger ?
OK, on va donc procéder ainsi :
Tu as calculé Ec à l'état final dans la question 6.
Si l'énergie mécanique se conserve et qu'à l'état initial et en supposant que la vitesse de la sonde au tout début de la chute est nulle, alors l'énergie potentielle initiale a la même valeur que l'énergie cinétique à l'état final (pour que l'énergie mécanique se conserve).
Même si ça ne colle pas exactement à ton graphique je fais une hypothèse sur la vitesse initiale afin de débloquer la situation (il faudra clairement l'indiquer sur ta copie).
Attention à ton écriture :
Ah donc, mon énergie potentielle de la sonde à l'état initial est la même que mon énergie cinétique de la sonde à l'état final ?
En fait, cetait tres simple !
La grande barre verte de gauche et la grande barre rouge de droite ont a peu près la meme hauteur
Donc Epp(debut de chute) 
Ec(fin de chute)
Et on connait l energie cinetique finale (question 6)
En esperant que cette reponse est moins sybilline que ma precedente
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