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Phénomène de Donnan

Posté par
Flav24
17-04-16 à 18:22

Bonjour, bonsoir j'aurais besoin d'une petite aide sur un point que je ne comprends pas. En clair, je vous donne l'énoncé :

Deux compartiments A et B contenant chacun 1 litre d'eau sont séparés par une membrane semi-perméable, perméable à l'eau et aux petits ions , imperméable aux protéies. la température est de 25°C. Les deux compartiments contiennent du sulfate de magnésium, totalement dissous en Mg2+ et SO4 2-. La concentration en Mg2+ dans le compartiment B est de 85 mEq.L-1.

Avec pour 1er question la masse totale de sulfate de magnésium donc 10,2 g
Et avec a 2e question qui demande donc un tableau : dans le compartiment A on ajoute 50 mmol de protéinates de sodium RNa(x), où x est la valence moyenne des protéinates. La dissociation entre les deux est supposée totale. Quelle est la concentration en Mg2+ ( en mEq.L-1 )dans le compartiment A lorsque l'équilibre final est à l'état de Donnan ?

Pour moi le tableau est :

Compartiment A  1L                              Compartiment B 1L
Mg2+ = 85 + y mEq                                                   Mg2+ = 85 - y mEq
SO4 2- = 85 + y mEq                  SO4 2- = 85 - y mEq  

Or dans la correction il s'agirait de :

SO4 2- = 85 - y mEq                     SO4 2- = 85 + y mEq                             

Voilà, en fait je ne comprends pourquoi il s'agit d'un moins et non pas d'un plus ..

Merci pour votre aide

Posté par
Achdeuzo
re : Phénomène de Donnan 18-04-16 à 11:51

Salut

Bah en fait tu ajoutes des ions Na+ et Rx- dans le compartiment A.

Les ions Rx- ne peuvent pas diffuser puisque la membrane est semi-perméable.
Parallèlement, les ions Na+ vont diffuser vers le compartiment B, créant ainsi une différence de potentiel trans-membranaire négative (VA - VB).

Ainsi :
- les ions positifs vont être entraînés vers le compartiment A (d'où le signe + à gauche pour les ions magnésium)
- les ions négatifs vont être entraînés vers le compartiment B (d'où le signe - à gauche pour les ions sulfate).

Voilà, ce raisonnement justifie les signes, mais après il faut établir les équations (Donnan, électroneutralité et conservation de la matière).^^

Posté par
Flav24
re : Phénomène de Donnan 25-04-16 à 15:00

Salut , désolé pour la réponse un peu tardive, merci pour ton explication j'ai compris le principe , un grand merci !

Posté par
Achdeuzo
re : Phénomène de Donnan 25-04-16 à 15:17

Salut

Pas de problème, de rien

Posté par
cece34
re : Phénomène de Donnan 11-01-18 à 22:39

Achdeuzo , je me demande comment il a trouvé la masse totale en gramme ?
merci



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