Bonsoir,
j'ai un petit problème avec les calcul de Ph quand il y a un mélange de couples acide/base ...
On met du NaH2PO4 dans l'eau puis on ajoute du HCL (le tout à 0.05mol/L).
On a les réactions :
HCl + H2O -> Cl- + H3O+
NaH2PO4 + H2O-> Na+ + H2PO4 et H2PO4 est un triacide.
J'ai honte mais je n'ai pas compris comment on calculer le pH! :/
Merci pour votre aide
Bonsoir clairouu,
Ca manque de donnée thermodynamique tout ça.
Il faut pKs(NaH2PO4), pKa(H3PO4/H2PO4-), pKa(H2PO4-/HPO4 2-) et pKa(HPO4 2-/PO4 3-).
Avec ça, tu pourras déterminer le pH de la solution de la solution en utilisant la méthode de la réaction prépondérante.
Déjà, recopie le sujet en entier, ok.
Justement, j'ai oublié de préciser que j'avais les pKa(H3PO4/H2PO4-)= 2.15, pKa(H2PO4-/HPO4 2-) = 7.20 et pKa(HPO4 2-/PO4 3-)=12.10 ! De plus, on néglige la dilution du HCl dans la solution aqueuse de NaH2PO4 Mais mon problème c'est la recherche de la réaction prépondérante. On me dit exactement :
" On a une solution aqueuse de NaH2PO4 de 0.05mol/L. On ajoute, séparément, à cette solution, les composés suivants à la concentration de 0.05mol/L :
-HCL
-etc"
Toujours pareil, c'est incomplet. Tu dis que tu ajoutes de l'acide chloridrique. Mais sans le volume, impossible d'établir un bilan de matière. Pareil pour la quantité de NaH2PO4 et d'eau.
Mais pour le moment écris moi les réactions possibles en de précisant le sujet encore.
On a la solution aqueuse de NaH2PO4 à 0.05mol/L On y ajoute du HCl à 0.05mol/L et on néglige la dilution. Les réactions possibles :
HCl + H2O -> Cl- + H3O+
NaH2PO4 + H2O <-> Na+ + H2PO4
H2PO4 + H20 <-> HPO4(2-) + H3O+
HPO4(2-) + H20 <-> PO4(3-) + H3O+ ?
Première réaction déjà produite. Tu n'as pas à la considérer. Tu as déjà du {H3O+,Cl-}.
Deuxième réaction de dissolution. On va admettre la dissolution totale, vu que tu ne me donnes aucun pKs.
Présence unique de H2PO4- et H3O+ de manière équimolaire : Réaction possible
H3O+ + H2PO4- ---> H3PO4(dissous) + H2O K1 = 1/Ka = 10^(2.15)
H2PO4- + H20 ---> HPO4 2- + H3O+ K2 = Ka2 = 10^(-7.2).
La première est prépondérante car K1 >> K2.
Tu résous l'équilibre et tu trouves un avancement de 0.034 mol/l pour un pH de 4.14. En regardant le diagramme de prépondérance, on constate que l'on a un excès de l'acide phosphorique pour un pH de 1.80. Donc, on a l'état final.
pH = 1.80
[H2PO3] = 0.034 mol/l
[H2PO3-] = 0.05 - 0.034 = 0.016 mol/l.
Bonjour,
Commence par faire le tableau d'avancement. Puis tu résous la constance d'équilibre 10^(2.15) = [H3PO4(dissous)]/([H3O+][H2PO3-]) polynôme de degré 2 (aucune approx possible car la constante est inférieure à 1000.
Mais je tiens à ce que tu le fasses seule car c'est niveau lycée ça (il faut bien réviser :p)!
Effectivement , c'est du programme de terminale !
Euh Ka = 10-2.15 plutôt , non ? ( ou je me suis trompé..)
On parle de constante d'acidité et non d'équilibre car je lis pka...
C'est bien +2.15. On étudie la réaction de formation de l'acide et non celle de déprotonation de celui-ci.
On parle bien de constante d'équilibre car c'est pas le Ka mais K = 1/Ka. Donc, pour bien faire la différence, on n'utilise pas le même terme.
J'attends ton tableau et tes calculs.
Bonne chance.
J'ai eu raison de poser ces questions , même si je ne fais plus de physique-chimie l'année prochaine .
Bonjour Kaela,
Zut, j'ai cru que c'était clairouuu (à moins que ce soit le même pseudo).
Sinon, tu as raison de poser des questions. Moi même, je suis chimiste mais je me passionne pour les maths sur mon temps libre. Donc, rien ne t'empêche de continuer la chimie pour le fun.
Bonne journée en tout cas
Mais biensûr!! c'est ce que j'ai fait avant de voir ta réponse ! Désolée de t'avoir dérangé avec cette question stupide! et je trouve pH=1.80! Ouf!
on trouve
(0.05-x)². 10^2.15 = x
il y a deux solutions mais on prend la plus petite : x=0.034 et x = 0.071
Alors
H3O+ H2PO4- H3PO4 H2O
i 0.05 0.05 _ _
eq 0.05-x 0.05-x x x
= 0.05-0.034
=0.016
pH= -log(h) = 1.80
Parfait
Quelle question stupide ?
T'es en terminale ou en spé ? Parce que la RP n'est pas au programme de terminale !!
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