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Niveau maths sup
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Oscillations d'une molécule

Posté par
Hayden
15-09-13 à 12:22

Bonjour,
j'ai un exercice à faire en physique mais je bloque sur plusieurs questions:

Une molécule CO est représentée par deux masses m1 et m2 mobiles sur l'axe O'x et liées par un ressort de raideur k et longueur lo à vide.
L'atome O est repérée par x1 et l'atome C par x2. Au début les atomes sont immobiles et leurs positions notées xo1 et xo2.
Dans le référentiel terrestre supposé galiléen.

1) Écrire l'équation différentielle du mouvement de l'atome O. J'ai réussi cette question.

2) Ecrire l'équation différentielle du mouvemente de l'atome C. J'ai réussi cette question aussi.

3)Ces deux équations sont couplées : l'équation du mouvement d'un atome dépend de la position de l'autre atome. On pose :  s= m1x1+m2x2 et d = x1-x2.
Trouver les équations différentielles satisfaites par s(t) et d(t). Je ne vois pas du tout comment faire, je ne comprends pas la question.
Je ne peux pas faire les suivantes non plus car je n'ai pas réussi la 3).
4)Déterminer s(t) et d(t) solutions correspondantes.

5)Que valent alors x1(t) et x2(t) ? Commenter la forme de leur évolution.

6) Quel est la période des oscillations ? En imaginant que l'une des deux masses est bien plus importante que l'autre, quel résultat trouve-t-on ?

Merci d'avance.

Posté par
alban
re : Oscillations d'une molécule 16-09-13 à 19:37

Bonjour,

3) comme vous avez deux équations différentielles avec x_1 et x_2 mélangés dedans, il vous suffit de faire le changement de variable proposé.
Il faut bien sur exprimer x_1 et x_2 en fonction de s et d pour pouvoir remplacer les deux premiers en fonction des deux seconds et obtenir les équations cherchées...

Ensuite, on peut résoudre les deux équations différentielles portant sur s et d facilement puisqu'elles ne sont plus couplées (4);, puis on remonte à x_1 et x_2 (5).

Si vous n'y arrivez pas, donnez les équations différentielles que vous avez trouvées en 1) et 2).

Posté par
Hayden
re : Oscillations d'une molécule 16-09-13 à 20:13

Merci de m'avoir répondu.

J'ai trouvé : dérivé seconde de X1 + Wo²X1=0
et dérivé seconde de X2 +Wo²X2=0

Mais je ne pense pas que cela soit bon, j'ai énormément de mal avec les équations différentielles.

Posté par
alban
re : Oscillations d'une molécule 17-09-13 à 19:37

Re,

En effet, cela me semble faux. Et en plus vous pensez que je sais lire dans vos pensées ? Si vous ne me dites pas ce qu'est \omega_0 je ne peux pas le deviner. Et aussi, votre problème n'est pas avec les équations différentielles, il est avant....

Reprenons depuis le début.

1. Quel est le référentiel d'étude ?
2. Quel est le système étudié pour la question 1 ?
3. Quelle est l'expression de la force exercée par un ressort sur une de ses extrémités, l'autre étant fixée ?
4. Même question, amis avec l'autre extrémité non fixée (prenez le ressort, de longueur à vide l, raideur k, suivant l'axe Ox,  x_1 pour l'abscisse du point où on cherche la force et x_2 pour l'autre)
5. Bilan des forces ?
6. Ecriture du principe fondamental de la dynamique ?

Et une fois que vous aurez écrit et détaillé tout ça, on sera bien et on pourra commencer à parler d'équations différentielles, mais pas avant.

@+

Posté par
Hayden
re : Oscillations d'une molécule 17-09-13 à 20:12

Oui,vous avez certainement raison, j'ai beaucoup de mal avec la physique tout court.

Le référentiel d'étude est le référentiel terrestre supposé galiléen.

Le système est le système masse-ressort

L'expression de la force est f= -k(l-lo) avec k la constante de raideur, lo la longueur à vide et l la longueur du ressort

Avec une extrémité fixée : f= -k(X1-l) avec X1 la position de l'atome O

f= -k(X2-l) avec X2 la position de l'atome C

je n'ai pas précisé que le poids est négligé dans cet exercice.
                    
Bilan des forces : La reaction du support : normale au support car pas de frottements donc Rn=0
La tension du ressort (vecteur) F=-k(X1-l)

PFD :

ma(<- vecteur accélération)= -k(X-l) Est-ce bon?

Posté par
Hayden
re : Oscillations d'une molécule 19-09-13 à 19:54

J'ai trouvé les équations mais je n'arrive pas à continuer, les equations sont : m2dérivé seconde de x + k(x2-x1) - lo =0 et la deuxieme on remplace k par -k



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