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Niveau maths sup
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Méthode de Silberman

Posté par
agathe146
31-10-15 à 22:36

Bonsoir,

j'ai un exercice à faire cependant une question me bloque :

je dois montrer qu'il existe un unique couple de plans conjugués pour lequel le grandissement vaut -1. Puis à partir de ça je dois determiner les valeurs de x et x' qui correspondent.

j'ai essayé de me servir de la formule de descartes mais je n'y arrives pas.

je vous remercie d'avance pour votre aide.

Posté par
vanoise
re : Méthode de Silberman 31-10-15 à 22:41

Bonsoir
Quelle est la relation hyper simple entre OA' et OA lorsque le grandissement vaut -1 ?
Tiens compte alors de la formule de conjugaison et le tour est joué !

Posté par
agathe146
re : Méthode de Silberman 01-11-15 à 12:06

J'ai ces formules là :

OA'/OA= -1

1/OA'-1/OA=1/f'

Si OA'=x'
Si OA=x

1/x'-1/x=1/f'

mais après je ne vois pas

Posté par
prbebo
Méthode de Silberman 01-11-15 à 12:52

Bonjour Vanoise ! je prends le relais pour un instant :

Agathe, si par hasard tu faisais x' = -x dans l'équation de conjugaison (justifié par OA'/OA= -1 ), je crois bien que ton problème serait réglé...

Posté par
agathe146
re : Méthode de Silberman 01-11-15 à 13:50

je trouve f'= x2/2x
c'est bien ça ?

Posté par
prbebo
méthode de Silberman 01-11-15 à 14:16

bah, moi je trouve -1/x -1/x = 1/f' donne f' = -x/2... avec x < 0 (objet réel) on obtient bien f' > 0 (lentille convergente ; impossible d'appliquer cette méthode directement à une lentille divergente, pour elle il existe des méthodes spécifiques, la méthode de Badal par exemple ).

Posté par
agathe146
re : Méthode de Silberman 01-11-15 à 14:31

Effectivement, j'avais fait une erreur de signe.

je pensais réussir seule la question suivante mais décidément je n'y arrives toujours pas.

Le grandissement vaut -1 lorsque l'objet et l'image sont disant de 1m
En déduire la distance focale ?

donc AA'= 1

Mais pour f'= -x/2
x correspond t'il toujours à la longue OA?

Posté par
prbebo
Silberman 01-11-15 à 17:24

Oui bien sûr. Attention : on n'écrit pas AA' = 1, mais AA' = 1 m. En physique les unités sont très importantes...

AA' = AO + OA' avec, en distances arithmétiques, AA' = D = 2|x| soit 4f'.
Donc pour ton exercice, f' = D/4 soit 25 cm.

Aide-toi de la figure ci-dessous, dans lequel j'ai pris OF' = 100 unités (des cm si tu veux, peu importe car j'ai utilisé un logiciel de construction automatique, et les nombres qui apparaissent sont des pixels sur mon écran).
J'ai placé A devant la lentille à la distance 200 u, et un point B au-dessus de A. Mon logiciel me donne B' et A', tels que OA' = 200 u = OA, et A'B' = AB (donc grandissement = -1 en tenant compte du renversement de l'image). On a donc bien AA' = 400 u, et OF' = AA'/4.

Tu peux aussi t'entraîner avec cette superbe animation ; : toutes les explications apparaissent en pointant la main en haut à gauche. Il suffit d'abord de chercher la (une en fait) position de la lentille qui donne une image nette sur l'écran, puis de déplacer l'écran et la lentille pour, par tâtonnements successifs, obtenir une image de même taille que l'objet (4 carreaux). Lorsque tu y es parvenue, mesure la distance entre objet et écran, divise par 4 pour obtenir F'et vérifie ta valeur en cliquant sur "résultat". On peut "jouer" autant de fois qu'on veut, car Geneviève Tulloue (l'auteure) a prévu un reset où la distance focale est modifiée aléatoirement.

Silberman

Posté par
agathe146
re : Méthode de Silberman 01-11-15 à 17:51

Merci beaucoup pour votre aide et votre temps

Posté par
prbebo
méthode de Silberman 01-11-15 à 18:42

Bon courage pour la suite de tes études et à bientôt peut-être.



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